Swedbank выводит деньги из Эстонии, так как здесь нет идей относительно того, что с этими деньгами делать

Руководитель Swedbank Майкл Вольф (на фото. Фотограф: Vallo Kruuser) признается, что в Эстонии у них слишком много свободных денег, с которыми здесь ничего путного не сделать. Поэтому они и решили перевести их в Швецию. Вольф дал интервью Eesti Ekspress.

Вы сидите на огромной куче денег.

Да. Шведские политики и центробанк желают, чтобы у нас было больше капитала, чем это принято в Европе. Их мысль в том, что Швеция уязвима в отношении всего, что происходит в Европе. Мы считаем, что столь высокие требования неразумны, но те, кто это дело регулируют, так не считают.

Мы начали выводить деньги из Эстонии и будем добиваться более нормального уровня капитала. В Эстонии нет и спроса на кредиты…

Как нет? Многие предприниматели говорят, что банки не дают денег… Если спрос мал, то понизьте цены, спрос сразу вырастет.

Ну, да, но вы должны следить и за тем, какова цена рисков. До 2009 года у нас был другой подход, и мы оценивали риски неправильно.

Сейчас такое чувство, что вы вообще не хотите рисковать? 

Посмотрите, под какие проценты мы выдаем кредиты: 3-3,5%. Мне не кажется, что это дорогие кредиты. Если инвестиция не окупается… В 2009 году в Швеции проценты по кредиту составляли 5%, но спрос был велик. 

В прошлогоднем интервью с вами в Financial Times было сказано о Swedbank — "тотально скучное универсальное банковское дело". Мне кажется, что это отлично для Швеции, в спокойной экономике. А Эстония нуждается в росте, чтобы догнать остальную Европу. Однако взглянем на наш финансовый рынок: биржи не существует, рынок акций мертв, венчурного капитала нет, но зато есть четыре скучных скандинавских универсальных банка. 

Сравним Швецию и Эстонию. В Швеции мощная социальная система. Если с тобой что-то случится, социальная сеть спасет. В Швеции люди в состоянии выплачивать кредиты и тогда, когда теряют работу.

У вас такой системы нет, поэтому вы не можете брать на себя таких рисков. Я по-прежнему считаю, что страны Балтии растут быстрее, чем остальная Европа. Но сейчас вам еще надо немного потерпеть.

Но откуда взяться росту? Чтобы расти, надо увеличивать производительность труда. А она увеличивается благодаря инвестициям. Инвестиции же означают именно капитал, деньги, кредиты. Это самым непосредственным образом ваша работа. 

Мы увеличиваем объемы кредитов, но мы — не венчурный капитал. Мы — банк.

В Эстонии у Swedbank сбережений столько же, сколько вы раздали кредитов. В Швеции соотношение сбережений и кредитов — 250 процентов. Вы принципиально перекрываете в Эстонии краны, в Швеции готовы кредитовать больше, хотя Эстония нуждается в росте больше, чем Швеция. 

Хм… Последние пять лет я говорил, что долговой уровень в Швеции слишком высок. В Швеции именно мы ограничили кредитование и по этой причине потеряли часть рынка. В долгосрочной перспективе соотношение сбережений и кредитов в таком государстве, как Эстония, где пенсионная система не выстроена и социальная поддержка слабее, могло бы составить примерно 130 процентов.

Два года назад вы упомянули, что Swedbank взвешивает вопрос выведения своих акций на Таллиннскую биржу, что немного оживило бы здешний рынок. Однако и этот план был похоронен. 

Мы не смогли договориться с Nasdaq о том, чтобы смогли находиться одновременно на Стокгольмской и Таллиннской биржах. Это беспокойство мне понятно. Есть несколько вещей, которые притесняют сейчас страны Балтии. Проблема банка — модели, которые связывают наш капитал. Эти модели смотрят в прошлое, в кризисное время. Мы хотим, чтобы их откорректировали. Эти модели сегодня наказывают, к сожалению, именно страны Балтии, в то же время недооценивая шведские риски.

Все это звучит очень печально. Откуда и когда может вообще начаться наш рост? 

Вы должны быть терпеливыми. На самом деле Эстония сделала правильные вещи. Как Швеция, так и Эстония зависят от остальных рынков, но, если они там все еще не провели реформ, если они по-прежнему зависят от кредитов, это больно сказывается и на нас в Швеции и Эстонии. Когда глобальная экономика "заведется", Эстония пожнет плоды этого. Я по-прежнему верю в более стремительный рост государств Балтии. Мы здесь, были здесь, не оставили балтийских рынков и во время кризиса.

(Во время кризиса Swedbank должен был материально поддерживать латвийские и литовские подразделения, Эстония в такой поддержке не нуждалась. Увы, из Стокгольма на страны Балтии смотрят, как на единое целое, так что в каком-то смысле и здесь Эстония получает дополнительное наказание, когда нас валят в одну кучу с Латвией и Литвой. — Ред.).

Краны закручивают еще больше 

Swedbank выводит деньги из Эстонии, так как здесь нет идей относительно того, что с этими деньгами делать. Банк Эстонии желает, чтобы по крайней мере в части недвижимости банковские условия не смягчались. Прошлым летом Банк Эстонии потребовал даже, чтобы минимальное самофинансирование кредита на недвижимость повысилось до 25 процентов (банки действуют в пределах 10-15 процентов). Коммерческие банки были против и сумели убедить Центробанк, что так ужесточать ситуацию не стоит. 

В то же время и сами банки ограничивают предоставление кредитов. Swedbank принципиально прекратил выдавать такие жилищные кредиты, залогом при которых служит, например, недвижимость бабушек-дедушек. Банк больше не хочет заниматься такими делами, так как, если что-то пойдет не так и залоговую недвижимость придется продать, "газеты напишут, что во всем виноват банк".