В Нарве хотят ускорить утепление домов: квартирные товарищества сомневаются
В Нарве до последнего времени практически не занимались утеплением многоквартирных домов, большинство из которых нуждается в реновации. Однако квартирные товарищества сомневаются в необходимости такого шага, считая пользу от реконструкции недоказанной.
Утепление дома в Нарве. Иллюстративное фото: towntravel.ru
В Нарве более 400 многоквартирных домов, из которых полностью утеплены считанные единицы, сообщила "Актуальная камера".
Обычно ремонт частично финансируется городом или фондом KredEx, но этих средств недостаточно.
"Большинство домов в Нарве уже давно нуждается в реновации. В прошлом году с помощью KredEx отремонтировали пять домов, но частично, а не полностью. В целом для всей Нарвы, я думаю, это будет слишком большой суммой", - сказал технический консультант KredEx Илья Федоров.
Утеплению жилых домов в Нарве препятствовали бедность местного населения, а также нехватка информации и низкие цены на отопление. Но рост цен на отопление в городе прогнозируется уже в этом году, и действовать надо быстро.
"Даже если осенью будут средства, многоквартирным домам нужно принять решения на общем собрании, а также получить кредит в банке. Ситуация немного критическая с учетом того, что рост цен уже предстоит", - отметила вице-мэр Нарвы Ирина Смирнова.
Как городские власти, так и KredEx подтверждают, что с каждым годом утепляется все больше домов, но большинство квартирных товариществ испытывают сомнения в ее целесообразности.
"Психологическая готовность слабая. Люди все-таки не очень верят, что утепление эффективно, потому что нет ни одного научно проверенного расчета, на какой процент снижается потребление тепловой энергии. Если бы такие анализы были сделаны, то, может быть, в это можно было бы поверить", - сказал председатель объединения квартирных товариществ Нарвы Александр Гамазин.
Нарвские власти собираются организовывать инфодни, чтобы убедить жильцов многоквартирных домов поддержать расходы на их утепление.
Комментарии
Хотят, хотят... Что-то и наш дом как-то не хочет узнав сумму, за кредит. Что за.. здабольствл?
Опять Катри заскоки б-&? Пущай в свой Тарту возвращается и реовирует
я смотрю у тебя во всем виноват только один человек?фасады - Катри, дороги - Катри, на рыбалке рыба не клюет - тоже Катри... во всех личных бедах тоже ее винишь? читая твои коментарии, складывается ощущение, что у тебя помешательство) Димыч, это нездоровая тема, задумайся)
Вот давай не будем. Дороги это Юрий Рауд виноват!
а безработица? чьих рук дело?)
А это, как его с к желателчм зелёного перехода.
А почему не ты сам? Мог занять должность и сделать дороги, а мог и должность мэра занять. И все бы решал, а не пиликал.И был бы так же виновен во всем.
Да, был бы виновен
И понимал бы свою вину. И не бла бла бла делал бы, а не справляясь со своей работой, ушёл бы в отставку.
А он на здорового похож? Тут шиза в полной фазе.
Слушай, ты задрал уже. В лицо мне это скажи уже.
столько людей просишь в лицо тебе все говорить и что,неужели никто не соглашается? я готов в лицо говорить, если надо)
Вообще никто, я даже контакты свои уже давал, и хоть бы кто связался.
ну вот, есть шанс у тебя)
Это не шиза, а паранойя, все симптомы налицо. Так же, как и у Паншина. К сожалению не лечится.
Шиза у тебя, мил человек. Любитель в таблетке посидеть за счёт Катри.
Точно шиза - я с той Катри даже лично никогда не встречался. Фантазируй дальше, на большее тебя всё равно не хватает.
Дим Димыч не скрывал, что он друг Евграфова и Янович. Поэтому его выкрики на пораухождение Райк вполне объяснимы. Видимо, как и многие ждёт своих бонусов от их комбэка, а по-мне идёт пока всё нормально (отдельные моменты можно обсуждать), но в целом нормалёк.
Просто он так усиленно подлизывал, чтобы подобраться к власти, но внезапно власть властью быть перестала, благодаря Райк. Все потуги пошли прахом. Поэтому его нелюбовь к ней вполне понятна.
Ну, в чем то вы ребята правы.
Прав Гамазин. А вот кто выскажется из тех, у кого уже несколько лет утеплены фасады? И вообще. Проекты утепления фасадов - фикция. Проекты создают архитекторы, проверяют архитекторы.... Нормального теплотехнического расчета нет. На многих стенах видим плесень. Снаружи. Что делается внутри - неизвестно. Главное, чтобы цвет был красивый.))
Минуснул архитектор?))
Похоже, что у тех, кто вложился в утепление, денег на интернет не осталось.))
Согласен, теплотехнический расчёт покажет, что выгоднее всего поставить рамы двойные как в сталинках или у финнов.
Зачем мне все это ? Пока работал, поставил хорошие батареи и натуральный паркет ,комфорт полный .И никакого кредита для внуков .
Вот что писала об "утеплении"фасадов газета ДЕЛОВЫЕ ВЕДОМОСТИ в статье
"Решение большинства можно оспорить в суде":
...
УТЕПЛЕНИЕ не сохраняет ДОМ.
...утепление фасада не является необходимым действием по хозяйственному обслуживанию и сохранению жилого дома, с помощью которого дом сохранялся бы или защищался от полного или частичного разрушения. Совсем наоборот, для крепления на фасад массивной теплоизоляции надо просверлить в панели дома отверстия через каждые 20 см, что превращает защитный слой панели в решето и разрушает его. Через
2 - 3 года пар, проникающий из квартир, пропитывает утеплитель и фасады влагой. что вместе с пластиковыми стеклопакетами способствует конденсированию пара внутри квартир и превращает жилую квартиру в сауну. Высокая влажность провоцирует появление плесени, наличие которой в помещениях также угрожает здоровью людей.
ЧТО ОПЛАЧИВАЮТ товарищи.
Словом, применяющиеся у нас системы утепления не способствуют сохранению дома и здоровья людей. Может быть, они способствуют экономии тепла на 40 - 50%?
Это ведь главный аргумент, на который клюют легковерные квартирособственники.
Любой грамотный теплотехник докажет, что это невозможно. Объём теплообмена через стены составляет 20% от всей теплоэнергии, составляющими которой являются теплопроводность, конвекция, излучение. Обёртывание фасада направлено на сохранение исключительно теплопроводной энергии, составляющей 23% от теплопотерь, следовательно, обёртывание фасада экономит не более 5% от всей потребляемой домом теплоэнергии. Можно ли серьёзно верить в окупаемость затрат хотя бы через 13 лет (Kredex) при 5-летней гарантии на строительные работы и при известных аппетитах монополистов, которые не допустят уменьшения Ваших счетов за отопление?
Так на что в действительности нацелена пропаганда утепления жилых домов для соответствия европейским нормам теплопроводимости, и кому она выгодна? Если вспомнить раскрученную в 90-х годах кампанию по установке квартирных водомеров, затем кампанию по замене стеклопакетов и трубопроводов, становится ясно,что на квартирособственниках хотят зарабатывать банки и строители. Да и государство за счёт утеплённых домов увеличит показатели по квотам на выброс углекислого газа и выгодно их продаст, но вырученные деньги дойдут до товариществ не в виде прямой компенсации, а в виде новых кредитов.
Почему-то собственники домов в Англии, построенных задолго до современных европейских норм теплопроводности и явно им не соответствующих, не торопятся утеплять дома и бежать в банк за кредитами.
Может быть, им не нравится быть последними в пищевой цепочке?
На фото, как раз это решето и показано
Безусловно при утеплении дома надо также делать и хорошую вентиляцию - одно без другого не работает. А насчет Англии, у них в зимнее время в домах +18, и по квартире они в теплой одежде ходят, а не в труселях-и все это в целях экономии.
у нас на улице летом +18 и никто в здравом уме валенки не носит
интереса для проверил что там на термометре: +21 в комнате, +18 на подоконнике - никакого желания утепляться нет и цветочки цветут себе спокойно
У нас 16 градусов. Ходим в зимней одежде по дому. Летом при 16 на улице гораздо теплее
дома сильный ветер или влажность большая?
если уж такие мерзлявые, лучше термобелья нет ничего - какая там еще зимняя одежда
шерстяные носки и теплые тапки решают. Пол холодный - моментом замерзают, в первую очередь, ноги, а потом и весь организм не может отогреться, если не одеться в "три фуфайки". Сидеть на стуле, если не подложить под попу что-то, тоже холодно
термобелье из микропропилена и влагу лишнюю отводит, и теплообмен регулирует
а носки уж лучше пуховые
з.ы.
холодный пол = первый этаж, кмк
а босиком по сезалю ходить и тепло, и приятно
а что не так с водомерами?
электросчетчики же вас не смущают - у меня еще советский диском крутит до сих пор
ничего не смущает, кроме того, что расценки все растут и растут, что бы только мы не делали,
ну так расценки и без счетчиков расти будут, а платить будешь по нормам потребления
российские нормы, например, раза в 1.5-2 завышены,
и в выигрыше только те, у кого прописан 1, а фактически проживает человек 10
раз расценки растут по любому, так лучше обходится без дополнительных трат ввиде покупки счетчиков, их установки и обслуживании
будешь вдвое переплачивать за нормы каждый месяц или раз в 5-10 лет новый счетчик поставишь?
еще неизвестно, что дороже выходит. а счетчики на эл-во еще с советского времени ставили за налоги, без других поборов, а куда сейчас идут наши налоги?
ну электросчетчик ээ тебе тоже бесплатно поменяет
что там еще, газ - сотка с установкой, 10 лет
вода - полтос, на 5 лет
итого 20 евро в год или 1,67 в месяц
пар из квартир? ну про смещение точки росы что-то слышал краем уха
сейчас влажность в квартире 34% и чего там конденсироваться может для меня загадка - увлажнители заправлять не успеваю, при пластиковых то окнах
Пробуй иногда мыться в ванной и что-нибудь себе приготовь.
у меня вытяжной вентилятор высушивает стены минут за 5
кухонная вытяжка спасет отца русской демократии
заодно и на стенах жира не будет
з.ы.
и как это связано с фасадом?
Это уже нарушение всей вентиляционной системы дома. Вентиляция предусмотрена естественная. Приточно-вытяжная. А ты вдуваешь в вентиляционные каналы свое дерьмо.
Кстати, принудительная вытяжка в канале естественной вентиляции может создать воздушную пробку и привести к трагедии, если эта пробка перекроет выход того же угарного газа у соседей.
угарный то газ откуда в вытяжном вентканале возьмется, это же не дымоход
Тоже удивляюсь, когда у меня борщем с другого этажа воняет.
пропускная способность вентканала решает, нет?
а опрокидывание тяги и без вытяжек случается
Скорее,сосед поставил мощную вытяжку и дует в канал.
или ты сам включил мощную вытяжку, а приток слабый, и начинается подсос из соседних вентканалов
тогда не только борщом запахнуть может
а почему у вас борщ = угарный газ?
А газа в доме нет.)) Поэтому, иногда сгоревшей картошкой
это ж сколько картофана надо спалить, чтобы угарным газом отравиться
Угарный газ не имеет запаха.
никто и не говорил, что угарный газ пахнет
но обугливание имеет место быть
Угарный газ, если школу прогуливали, берётся от сгорания, допустим, того же газа. При неработающем вытяжном канале, в том числе и из-за врезанных выше принудительных вытяжек, будет скапливаться в помещении, что может привести к трагедии.
мощность газовой колонки и газовой плиты сравни для начала
вытяжной канал не работает или работает плохо при слабом притоке или плохой тяге, например летом, или на верхних этажах
пропускная способность вентканала до 180 кубов,
канал в квартире не один, общедомовая вентшахта вообще огромная
максимальный поток моей, например, вытяжки - 178,1 кубов по паспорту в идеальных условиях
и первой скорости вполне достаточно, вторая уже шумная, а третья вообще самолет
так какая разница, каким образом эти 180 кубов попадут в общую шахту - через вентканал под потолком, или через жировой фильтр над плитой?
понятно, что кто-нибудь обязательно поставит вытяжку на 1000 кубов - это да
трагедии у нас связаны в основном с газовой колонкой в ванной:
маленькое закрытое помещение, мощный источник, отсутствие переточного клапана (притока)
дымоход с вентканалами вообще не связан никак, поэтому про чужие вытяжки мимо - но проблемы с тягой тоже имеют место быть
и принудительную вытяжку в этом помещении одновременно с колонкой использовать запрещено
мощность газовой колонки больше плиты почти на порядок,
кухня больше ванной, скажем , раза в 3
при прочих равных гореть газ на плите должен раз в 30 дольше, т.е. сутками
трагедии и здесь случаются - либо газом травятся, либо взрыв, но чтобы угорели - такого не припомню
Шахта не общая, а отдельными каналами.Каналы связаны с несколькими квартирами.Допустим, 1-й этаж с 3-м. 2-й с 4-м. И т.д. Поэтому, если ты на 3-м дуешь в канал, то 1-й получает удовольствие. Он может, конечно обратный клапан поставить, но тогда естественной вентиляции не будет. Вот так примерно....
спорить не буду, если кинешь линк на схему - все картинки в интернетах твоим словам противоречат
канал должен 180 кубов пропускать? должен, ну пусть даже 90-100, если на двоих
как 60 кубов от моей вытяжки будут задувать соседу?
ну у меня вытяжка в тройник с обратным клапаном подключена - естественная вентиляция есть
чяднт?
Поднимись на третий этаж, опусти гаечку, на ниточке в вентиляцию на кухне и лови ее на первом этаже. В туалетах да. Один канал.
охотно верю,
хотя сам левого чувака с гаечкой на нитке в свою квартиру никогда не пущу, что бы он при этом мне не рассказывал
Ну и жи в неведении ))
а задувать то куда будет - соседу сверху или соседу снизу?
Задувать будет всем, у кого нет такого же вентилятора или обратного клапана - воздух идёт по пути наименьшего сопротивления, т.е. если, предположим, владелец вентилятора живёт на третьем этаже девятиэтажки, у них общий вент.канал, то воздух из этой квартиры будет распределяться вверх и вниз в прямой пропорциональности от этого третьего этажа. Причём, из-за давления воздуха сверху, в этом случае, вверх пойдёт около трети выдуваемого вентилятором воздуха, а две трети - вниз.
спасибо конечно, но я так и не понял,
если я, скажем, внизу включил вытяжку в 60 кубов, а тяга в канале 100 кубов, почему соседу сверху будет что-то задувать
вроде как у него вытягивать 40 кубов должно
вот когда на 120 включу, тогда 20 будет задувать, нет?
Радует, что ты один можешь себе позволить купить втяжку.)) Но не обольщайся. Она стоит почти у всех. И пластиковые окна почти у всех.
ок, вытяжки есть у всех, и все дуют в вентканал
сижу внизу, и что-то ничего чужого мне никогда не задувает, несмотря на
даже обратный клапан закрывается, только когда я свою вытяжку включаю
зато бризеров нет почти ни у кого, как впрочем и простейших приточных клапанов на тех самых пластиковых окнах
Вот именно.
у меня то есть
Потому, что в канале естественной вытяжки нет тяги в сто кубов, она, в нормальном состоянии, вытягивает ровно столько, сколько приточного воздуха поступает во все квартиры через щели, окна и т.д. и может быть в десятки и даже сотни раз меньше, чем твои 100 кубов. Поэтому даже 20 кубов, скорее всего, будет передувать все вытяжки в канале. Единственный вариант выровнять давление в вент. шахте это установить общий вытяжной вентилятор на выходе этой шахты (на крыше). Если интересно, как распределяется воздух в вент.канале, то можно провести эксперимент, собрав, допустим, из сантехнических труб подобие этого канала, станет понятнее. Примитивный вариант - обычный сантехнический тройник. Дунешь в его боковой отвод и, как ни странно - воздух пойдёт и сверху и снизу.
не знал что в тройнике присутствует тяга - надо анемометр найти, проверить
о чем тогда нормативы воздухообмена и расчет вентиляции?
чем поможет вытяжной вентилятор на вентшахте, если притока почти нет?
Отправить комментарий