В Нарве хотят ускорить утепление домов: квартирные товарищества сомневаются



Комментарии

аватар: Дим Димыч

Хотят, хотят... Что-то и наш дом как-то не хочет узнав сумму, за кредит. Что за.. здабольствл?

Опять Катри заскоки б-&? Пущай в свой Тарту возвращается и реовирует

я смотрю у тебя во всем виноват только один человек?фасады - Катри, дороги - Катри, на рыбалке рыба не клюет - тоже Катри... во всех личных бедах тоже ее винишь? читая твои коментарии, складывается ощущение, что у тебя помешательство) Димыч, это нездоровая тема, задумайся)

аватар: Дим Димыч

Вот давай не будем. Дороги это Юрий Рауд виноват!

а безработица? чьих рук дело?)

аватар: Дим Димыч

А это, как его с к желателчм зелёного перехода.

А почему не ты сам? Мог занять должность и сделать дороги, а мог и должность мэра занять. И все бы решал, а не пиликал.И был бы так же виновен во всем.

аватар: Дим Димыч

Да, был бы виновен
И понимал бы свою вину. И не бла бла бла делал бы, а не справляясь со своей работой, ушёл бы в отставку.

А он на здорового похож? Тут шиза в полной фазе.

аватар: Дим Димыч

Слушай, ты задрал уже. В лицо мне это скажи уже.

столько людей просишь в лицо тебе все говорить и что,неужели никто не соглашается? я готов в лицо говорить, если надо)

аватар: Дим Димыч

Вообще никто, я даже контакты свои уже давал, и хоть бы кто связался.

ну вот, есть шанс у тебя)

Это не шиза, а паранойя, все симптомы налицо. Так же, как и у Паншина. К сожалению не лечится.

аватар: Дим Димыч

Шиза у тебя, мил человек. Любитель в таблетке посидеть за счёт Катри.

Точно шиза - я с той Катри даже лично никогда не встречался. Фантазируй дальше, на большее тебя всё равно не хватает.

Дим Димыч не скрывал, что он друг Евграфова и Янович. Поэтому его выкрики на пораухождение Райк вполне объяснимы. Видимо, как и многие ждёт своих бонусов от их комбэка, а по-мне идёт пока всё нормально (отдельные моменты можно обсуждать), но в целом нормалёк.

Просто он так усиленно подлизывал, чтобы подобраться к власти, но внезапно власть властью быть перестала, благодаря Райк. Все потуги пошли прахом. Поэтому его нелюбовь к ней вполне понятна.

аватар: Дим Димыч

Ну, в чем то вы ребята правы.

Прав Гамазин. А вот кто выскажется из тех, у кого уже несколько лет утеплены фасады? И вообще. Проекты утепления фасадов - фикция. Проекты создают архитекторы, проверяют архитекторы.... Нормального теплотехнического расчета нет. На многих стенах видим плесень. Снаружи. Что делается внутри - неизвестно. Главное, чтобы цвет был красивый.Улыбка))

Минуснул архитектор?Улыбка))

Похоже, что у тех, кто вложился в утепление, денег на интернет не осталось.Улыбка))

Согласен, теплотехнический расчёт покажет, что выгоднее всего поставить рамы двойные как в сталинках или у финнов.

Зачем мне все это ? Пока работал, поставил хорошие батареи и натуральный паркет ,комфорт полный .И никакого кредита для внуков .

Вот что писала об "утеплении"фасадов газета ДЕЛОВЫЕ ВЕДОМОСТИ в статье
"Решение большинства можно оспорить в суде":
...
УТЕПЛЕНИЕ не сохраняет ДОМ.
...утепление фасада не является необходимым действием по хозяйственному обслуживанию и сохранению жилого дома, с помощью которого дом сохранялся бы или защищался от полного или частичного разрушения. Совсем наоборот, для крепления на фасад массивной теплоизоляции надо просверлить в панели дома отверстия через каждые 20 см, что превращает защитный слой панели в решето и разрушает его. Через
2 - 3 года пар, проникающий из квартир, пропитывает утеплитель и фасады влагой. что вместе с пластиковыми стеклопакетами способствует конденсированию пара внутри квартир и превращает жилую квартиру в сауну. Высокая влажность провоцирует появление плесени, наличие которой в помещениях также угрожает здоровью людей.
ЧТО ОПЛАЧИВАЮТ товарищи.
Словом, применяющиеся у нас системы утепления не способствуют сохранению дома и здоровья людей. Может быть, они способствуют экономии тепла на 40 - 50%?
Это ведь главный аргумент, на который клюют легковерные квартирособственники.
Любой грамотный теплотехник докажет, что это невозможно. Объём теплообмена через стены составляет 20% от всей теплоэнергии, составляющими которой являются теплопроводность, конвекция, излучение. Обёртывание фасада направлено на сохранение исключительно теплопроводной энергии, составляющей 23% от теплопотерь, следовательно, обёртывание фасада экономит не более 5% от всей потребляемой домом теплоэнергии. Можно ли серьёзно верить в окупаемость затрат хотя бы через 13 лет (Kredex) при 5-летней гарантии на строительные работы и при известных аппетитах монополистов, которые не допустят уменьшения Ваших счетов за отопление?

Так на что в действительности нацелена пропаганда утепления жилых домов для соответствия европейским нормам теплопроводимости, и кому она выгодна? Если вспомнить раскрученную в 90-х годах кампанию по установке квартирных водомеров, затем кампанию по замене стеклопакетов и трубопроводов, становится ясно,что на квартирособственниках хотят зарабатывать банки и строители. Да и государство за счёт утеплённых домов увеличит показатели по квотам на выброс углекислого газа и выгодно их продаст, но вырученные деньги дойдут до товариществ не в виде прямой компенсации, а в виде новых кредитов.

Почему-то собственники домов в Англии, построенных задолго до современных европейских норм теплопроводности и явно им не соответствующих, не торопятся утеплять дома и бежать в банк за кредитами.
Может быть, им не нравится быть последними в пищевой цепочке?

На фото, как раз это решето и показано

Безусловно при утеплении дома надо также делать и хорошую вентиляцию - одно без другого не работает. А насчет Англии, у них в зимнее время в домах +18, и по квартире они в теплой одежде ходят, а не в труселях-и все это в целях экономии.

у них в зимнее время в домах +18, и по квартире они в теплой одежде ходят

у нас на улице летом +18 и никто в здравом уме валенки не носит
интереса для проверил что там на термометре: +21 в комнате, +18 на подоконнике - никакого желания утепляться нет и цветочки цветут себе спокойно Ржу не могу

У нас 16 градусов. Ходим в зимней одежде по дому. Летом при 16 на улице гораздо теплее

дома сильный ветер или влажность большая?
если уж такие мерзлявые, лучше термобелья нет ничего - какая там еще зимняя одежда Ржу не могу

шерстяные носки и теплые тапки решают. Пол холодный - моментом замерзают, в первую очередь, ноги, а потом и весь организм не может отогреться, если не одеться в "три фуфайки". Сидеть на стуле, если не подложить под попу что-то, тоже холодно

термобелье из микропропилена и влагу лишнюю отводит, и теплообмен регулирует
а носки уж лучше пуховые


з.ы.
холодный пол = первый этаж, кмк
а босиком по сезалю ходить и тепло, и приятно

Если вспомнить раскрученную в 90-х годах кампанию по установке квартирных водомеров

а что не так с водомерами?
электросчетчики же вас не смущают - у меня еще советский диском крутит до сих пор Широкая улыбка

ничего не смущает, кроме того, что расценки все растут и растут, что бы только мы не делали,

ну так расценки и без счетчиков расти будут, а платить будешь по нормам потребления
российские нормы, например, раза в 1.5-2 завышены,
и в выигрыше только те, у кого прописан 1, а фактически проживает человек 10

раз расценки растут по любому, так лучше обходится без дополнительных трат ввиде покупки счетчиков, их установки и обслуживании

будешь вдвое переплачивать за нормы каждый месяц или раз в 5-10 лет новый счетчик поставишь? Ржу не могу

еще неизвестно, что дороже выходит. а счетчики на эл-во еще с советского времени ставили за налоги, без других поборов, а куда сейчас идут наши налоги?

ну электросчетчик ээ тебе тоже бесплатно поменяет
что там еще, газ - сотка с установкой, 10 лет
вода - полтос, на 5 лет
итого 20 евро в год или 1,67 в месяц Ржу не могу

пар, проникающий из квартир, пропитывает утеплитель и фасады влагой. что вместе с пластиковыми стеклопакетами способствует конденсированию пара внутри квартир

пар из квартир? Шок ну про смещение точки росы что-то слышал краем уха
сейчас влажность в квартире 34% и чего там конденсироваться может для меня загадка - увлажнители заправлять не успеваю, при пластиковых то окнах

Пробуй иногда мыться в ванной и что-нибудь себе приготовь.

Пробуй иногда мыться в ванной

у меня вытяжной вентилятор высушивает стены минут за 5

и что-нибудь себе приготовь.

кухонная вытяжка спасет отца русской демократии
заодно и на стенах жира не будет


з.ы.
и как это связано с фасадом?

Это уже нарушение всей вентиляционной системы дома. Вентиляция предусмотрена естественная. Приточно-вытяжная. А ты вдуваешь в вентиляционные каналы свое дерьмо.

Кстати, принудительная вытяжка в канале естественной вентиляции может создать воздушную пробку и привести к трагедии, если эта пробка перекроет выход того же угарного газа у соседей.

угарный то газ откуда в вытяжном вентканале возьмется, это же не дымоход Ржу не могу

Тоже удивляюсь, когда у меня борщем с другого этажа воняет.

пропускная способность вентканала решает, нет?
а опрокидывание тяги и без вытяжек случается

Скорее,сосед поставил мощную вытяжку и дует в канал.

или ты сам включил мощную вытяжку, а приток слабый, и начинается подсос из соседних вентканалов
тогда не только борщом запахнуть может

а почему у вас борщ = угарный газ?

А газа в доме нет.Улыбка)) Поэтому, иногда сгоревшей картошкой

это ж сколько картофана надо спалить, чтобы угарным газом отравиться

Угарный газ не имеет запаха.

никто и не говорил, что угарный газ пахнет
но обугливание имеет место быть

Угарный газ, если школу прогуливали, берётся от сгорания, допустим, того же газа. При неработающем вытяжном канале, в том числе и из-за врезанных выше принудительных вытяжек, будет скапливаться в помещении, что может привести к трагедии.

берётся от сгорания, допустим, того же газа.

мощность газовой колонки и газовой плиты сравни для начала

При неработающем вытяжном канале, в том числе и из-за врезанных выше принудительных вытяжек

вытяжной канал не работает или работает плохо при слабом притоке или плохой тяге, например летом, или на верхних этажах
пропускная способность вентканала до 180 кубов,
канал в квартире не один, общедомовая вентшахта вообще огромная


максимальный поток моей, например, вытяжки - 178,1 кубов по паспорту в идеальных условиях
и первой скорости вполне достаточно, вторая уже шумная, а третья вообще самолет
так какая разница, каким образом эти 180 кубов попадут в общую шахту - через вентканал под потолком, или через жировой фильтр над плитой?

понятно, что кто-нибудь обязательно поставит вытяжку на 1000 кубов - это да

будет скапливаться в помещении, что может привести к трагедии.

трагедии у нас связаны в основном с газовой колонкой в ванной:
маленькое закрытое помещение, мощный источник, отсутствие переточного клапана (притока)
дымоход с вентканалами вообще не связан никак, поэтому про чужие вытяжки мимо - но проблемы с тягой тоже имеют место быть
и принудительную вытяжку в этом помещении одновременно с колонкой использовать запрещено


мощность газовой колонки больше плиты почти на порядок,
кухня больше ванной, скажем , раза в 3
при прочих равных гореть газ на плите должен раз в 30 дольше, т.е. сутками
трагедии и здесь случаются - либо газом травятся, либо взрыв, но чтобы угорели - такого не припомню

Шахта не общая, а отдельными каналами.Каналы связаны с несколькими квартирами.Допустим, 1-й этаж с 3-м. 2-й с 4-м. И т.д. Поэтому, если ты на 3-м дуешь в канал, то 1-й получает удовольствие. Он может, конечно обратный клапан поставить, но тогда естественной вентиляции не будет. Вот так примерно....

Каналы связаны с несколькими квартирами.Допустим, 1-й этаж с 3-м. 2-й с 4-м. И т.д

спорить не буду, если кинешь линк на схему - все картинки в интернетах твоим словам противоречат

Поэтому, если ты на 3-м дуешь в канал, то 1-й получает удовольствие.

канал должен 180 кубов пропускать? должен, ну пусть даже 90-100, если на двоих
как 60 кубов от моей вытяжки будут задувать соседу?

Он может, конечно обратный клапан поставить, но тогда естественной вентиляции не будет.

ну у меня вытяжка в тройник с обратным клапаном подключена - естественная вентиляция есть
чяднт?

Поднимись на третий этаж, опусти гаечку, на ниточке в вентиляцию на кухне и лови ее на первом этаже. В туалетах да. Один канал.

охотно верю,
хотя сам левого чувака с гаечкой на нитке в свою квартиру никогда не пущу, что бы он при этом мне не рассказывал Широкая улыбка

Ну и жи в неведении Подмигивание))

а задувать то куда будет - соседу сверху или соседу снизу?

Задувать будет всем, у кого нет такого же вентилятора или обратного клапана - воздух идёт по пути наименьшего сопротивления, т.е. если, предположим, владелец вентилятора живёт на третьем этаже девятиэтажки, у них общий вент.канал, то воздух из этой квартиры будет распределяться вверх и вниз в прямой пропорциональности от этого третьего этажа. Причём, из-за давления воздуха сверху, в этом случае, вверх пойдёт около трети выдуваемого вентилятором воздуха, а две трети - вниз.

Причём, из-за давления воздуха сверху, в этом случае, вверх пойдёт около трети выдуваемого вентилятором воздуха, а две трети - вниз.

спасибо конечно, но я так и не понял,
если я, скажем, внизу включил вытяжку в 60 кубов, а тяга в канале 100 кубов, почему соседу сверху будет что-то задувать
вроде как у него вытягивать 40 кубов должно
вот когда на 120 включу, тогда 20 будет задувать, нет?

Радует, что ты один можешь себе позволить купить втяжку.Улыбка)) Но не обольщайся. Она стоит почти у всех. И пластиковые окна почти у всех.

Радует, что ты один можешь себе позволить купить втяжку

ок, вытяжки есть у всех, и все дуют в вентканал
сижу внизу, и что-то ничего чужого мне никогда не задувает, несмотря на
даже обратный клапан закрывается, только когда я свою вытяжку включаю

Но не обольщайся. Она стоит почти у всех. И пластиковые окна почти у всех.

зато бризеров нет почти ни у кого, как впрочем и простейших приточных клапанов на тех самых пластиковых окнах Ржу не могу

Вот именно.

у меня то есть Ржу не могу

Потому, что в канале естественной вытяжки нет тяги в сто кубов, она, в нормальном состоянии, вытягивает ровно столько, сколько приточного воздуха поступает во все квартиры через щели, окна и т.д. и может быть в десятки и даже сотни раз меньше, чем твои 100 кубов. Поэтому даже 20 кубов, скорее всего, будет передувать все вытяжки в канале. Единственный вариант выровнять давление в вент. шахте это установить общий вытяжной вентилятор на выходе этой шахты (на крыше). Если интересно, как распределяется воздух в вент.канале, то можно провести эксперимент, собрав, допустим, из сантехнических труб подобие этого канала, станет понятнее. Примитивный вариант - обычный сантехнический тройник. Дунешь в его боковой отвод и, как ни странно - воздух пойдёт и сверху и снизу.

Примитивный вариант - обычный сантехнический тройник.

не знал что в тройнике присутствует тяга - надо анемометр найти, проверить

может быть в десятки и даже сотни раз меньше, чем твои 100 кубов

о чем тогда нормативы воздухообмена и расчет вентиляции?

чем поможет вытяжной вентилятор на вентшахте, если притока почти нет?

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.