Продавшие Союз за джинсы, жвачки и симулякры



Комментарии

Опять сплошная комуняцкая пропаганда Улыбка

Причина гибели СССР была крайне простая - военные расходы СССР и США были сопоставимы, но несопоставимым был ВВП. СССР просто не выдержал груза своей сверхмилитаризованной экономики, когда на танки и ракеты уходило по разным подсчетам от 30 до 50% всего госбюджета, и не оставалось ресурсов на производство действительно нужной людям продукции и продуктов питания. Именно СССР вырастил поколение людей, которые за "фирму" были готовы родину продать и массово слушали всякие западные "голоса", потому родные СМИ лишь лгали и гнали всякую пургу про социализм, коммунизм и прочий маразм, а на деле было гораздо выгоднее быть продавщицей либо рубщиком мяса, чем рабочим или инженером, фарцовшиком, чем преподавателем ВУЗа.

За то, что не было безработных, нищих и миллионеров.

Безработных действительно не было, поскольку труд был принудительной обязанностью, за "тунеядство" сажали. К тому же рабочих мест было навалом из-за низкой производительности труда. Миллионеры, как выясняется из самой же статьи - таки были, только подпольные. Что касается нищих - то когда вокруг тебя одни нищие, своего нищебродства как-то и не чувствуешь.

аватар: Тараскон из Тартарена

То что ты лжешь,не вызывает сомнений.вопрос в том,с какой целью?
https://topwar.ru/110014-voennye-rashody-zagubili-sssr.html изучай матчасть,прежде чем квакать.50%,твоюмать...

В конце 1991 г. начальник Генерального штаба Лобов объявил, что военные расходы СССР составляют одну треть и даже более от ВНП (260 млрд. рублей в ценах 1988 года, то есть свыше 300 млрд. долларов).
Но тебе, разумеется, виднее со своего дивана. Широкая улыбка
Впрочем, какие бы методики расчета не применялись, факт остается фактом - СССР гонку вооружений и Холодную Войну проиграл и лопнул, как мыльный пузырь. "Советский народ" оказался также выдуманным понятием, эдаким симулякром - чуть ослабли советские "скрепы", то есть прессинг КГБ и цензура в СМИ, как из СССР побежали все, кроме глубоко дотационных среднеазиатских "республик", а т.н. "дружба народов" дала стране Карабах, Сумгаит, резню азербайджанцев в Агдаме, резню армян в Баку, гражданскую войну в Грузии, Молдавии и тд и тп, что всем известно.

Чувствую деньги Госдепа.
Они обещали каких-то ботов посадить, чтобы они нам сказки рассказывали.

аватар: Тараскон из Тартарена

А какие еще ты хотел услышать цифры от горбачевского протеже?

Министр иностранных дел Шеварднадзе, заявил в мае 1988 года, что военные расходы СССР составляют 19% от ВНП, в апреле 1990 г. Горбачев округлил эту цифру до 20%. В конце 1991 г. начальник Генерального штаба Лобов объявил, что военные расходы СССР составляют одну треть и даже более от ВНП (260 млрд. рублей в ценах 1988 года, то есть свыше 300 млрд. долларов). Хотя ни один из авторов вышеприведенных оценок никак их не обосновывал, эти оценки охотно принимались на веру общественностью.

Вот первый признак ухода от рациональности: реальные данные людям неизвестны, но они охотно принимают на веру утверждения, которые никак не обоснованы. При этом утверждения эти сильно между собой расходятся.

Откуда взялись эти огромные цифры, сообщенные архитекторами перестройки? От идеологов из окружения Рейгана, которые заведомо завышали уровень советских военных расходов. В.В.Шлыков отмечает: “Надо сказать, что давая свои оценки военного бремени СССР, ни М.Горбачев, ни генерал В.Лобов, ни академики О.Богомолов и Ю.Рыжов никогда не приводили никаких доказательств и расчетов в подтверждение своих слов. Однако нетрудно заметить, что эти оценки поразительно напоминали те показатели, которыми оперировал Пентагон и его эксперты, обвиняя ЦРУ в недооценке советских военных расходов”.

аватар: Тараскон из Тартарена

Здесь давайте зафиксируем факт: величина военных расходов СССР в размере 12-13% ВНП признана в США абсурдно завышенной. Можем считать ее за верхний предел той величины, точно установить которую мы не сможем. Исходя из структуры расходов на оборону выходит, что собственно на закупки вооружений до перестройки расходовалось в пределах 5-10% от уровня конечного потребления населения СССР. Таким образом, утверждение, будто “мы жили плохо из-за непосильной гонки вооружений” является ложным. В нем присутствует несоизмеримость величин.©
http://www.contrtv.ru/common/1089/

аватар: Тараскон из Тартарена

Я тебя еще раз спрашиваю,откуда ты взял цифры 30-50% ?

Знаешь, лично я считаю, что начальнику Генштаба виднее, какие оборонные расходы у его страны. Если у тебя другое мнение - на здоровье, особого смысла спорить не вижу. Все мы помним, видели и ощутили на собственной шкуре, чем был и чем закончил СССР, чего стоил и "советский народ" и пресловутая "дружба народов".
Те, кто сейчас по нему тоскуют, они ведь не по строю советскому тоскуют - ну не может нормальный человек тосковать по совковой нищете, по очередям за всем, по дефициту всего, по несвободе и идеологическому маразму. Люди просто вспоминают свою молодость, когда и здоровье было крепче, и небо синее, и девки молодые давали без проблем. Улыбка

А в каком месте ты видел дефицит в СССР?

аватар: Василич

ну не может нормальный человек тосковать по совковой нищете, по очередям за всем, по дефициту всего, по несвободе и идеологическому маразму

Вениамин, это лично ваши ощущения от СССР, не примеряйте их на всех и сразу легче жить станет. Тем более я уже говорил, что скорее всего если вы СССР и застали, то могли в силу своего возраста видеть только из детской коляски.

Можете называть меня Вениамином, если вам так больше нравится. Или Васей - нет проблем. Писал действительно о своих ощущениях от жизни при СССР, у кого-то они могут быть другими, разумеется. Может, мама с папой в торговле работали либо фарцевали, ну или в райкомовском спецраспределителе отоваривались, тогда действительно такого понятия, как "дефицит" детишко не знало. Улыбка

аватар: Василич

У вас клички на сайтах меняются порой ежедневно, а хочется постоянства и без безликих GPRS-ов. Так что пусть будете Веня для всех, если конечно не против. По поводу ваших словечек о фарцовке, спецраспределителях и так далее. А вам, Вениамин, не приходило в голову, что была масса советских граждан, которые даже слов таких не знали. Те, кто не гнался за дефицитом, "свободой", кто не слушал вражеский голос, не покупал в поездах карты с порнографией и т.д. Этого конечно сейчас по телевизору не показывают, не интересно и скучно. И на ваших любимых сайтах не пишут, там все больше про кровавую гэбню и гулаги. Но поверьте хотя бы на слово, что в основном люди жили счастливо, так как их не волновали материальные ценности так, как это волнует вас и похоже волновало во времена СССР ваших родителей, так как только воспитание в духе поклонения золотому тельцу могло сделать из вас то циничное чудовище, которое мы здесь наблюдаем.

Те, кто не гнался за дефицитом, свободой, кто не слушал вражеский голос

Для тех, кому не нужна свобода, кому милее т.н. "стабильность" и равенство в нищете, действительно совок был практически идеальным государством. Работа (за небольшую зарплату) и жилье (паршивое, правда, типа общаги или коммуналки, на отдельную квартиру очередь иногда 10 лет и больше) гарантированы государством, вокруг все такие же нищие (это называлось "равенство", зато люди чувсттвовали себя комфортно, так как другой жизни просто не видели). Образование формально бесплатное и общедоступное, но в престижные ВУЗы поступить без взятки и блата к концу совка было весьма проблематично, а если и можно было, то конкурсы в такие ВУЗы были по 7-10 человек на место, а с учетом "блатных абитуриентов" реально - для простых ребят человек 20 на место, это МГИМО, юрфаки МГУ и ЛГУ, факультеты иностранных языков.
Кстати, а что, социалистический строй только стабильность обеспечивал? А как же Скандинавия, Западная Германия в те же самые годы? Никакого совка, зато свобода, стабильность плюс высокие доходы населения и крайне небольшая безработица. В Скандинавии тех лет она вообще была на уровне пары-тройки процентов, там не работал лишь тот, кто сознательно работать не хотел.

то циничное чудовище, которое мы здесь наблюдаем

Это ваш любимый СССР из народа сделал циничных чудовищ, готовых мошенничать и воровать из-за совершенно смехотворных вещей - штанов из грубой хлопковой ткани, крашенных синей краской, видаков, автомашин и тд. Многие были готовы даже убивать. Где были эти ваши высокоморальные бессребренники, когда это государство рушилось, тогда на его защиту не выступили даже те, кто по долгу службы был обязан это сделать - военные, милиция, госбезопасность. Никому эта совчина была не нужна. И только сейчас начинаются разговоры в пользу бедных о "великой стране, которую мы потеряли".

аватар: Василич

Где были эти ваши высокоморальные бессребренники, когда это государство рушилось

Не было к сожалению прививки от таких поворотов и переворотов и жизнь в самом конце 80-х начале 90-х действительно была настолько тяжела, что большинство готово было менять систему на любую другую без разбора. Что творилось на самом деле и кто за этим стоял, понимали единицы. Не было тогда интернета и по телевизору в таких случая балет показывали.

Это ваш любимый СССР из народа сделал циничных чудовищ, готовых мошенничать и воровать из-за совершенно смехотворных вещей

Еще раз говорю, не ровняйте людей по себе и по своим близким. В Эстонии до сих пор политики и прочие пониже из-за смехотворных вещей лишаются всего. Так что, виноват строй, который сейчас в Эстонии? Или все таки так их мама с папой воспитали? У вас прямо какая то больная зацикленность на вещах. Ну нельзя же так. Может взрослее-мудрее станете, поймете.

Для тех, кому не нужна свобода, кому милее т.н. "стабильность"

Кавычки местами перепутали. "Свобода" и стабильность. Кому она сейчас ваша свобода без кавычек нужна? Разве что гастарбайтерам на рыбзаводах пахать. Свобода была реальная в пределах 1/6 всей планеты и не дорогая к тому же. Не то, что сейчас - в основном раз в год в теплые края, да и то, если с работой все ок и платят более менее нормально. Про стабильность в наше время вообще говорить смешно.

Свобода была реальная и не дорогая на весь необъятный СССР.

Про такой правовой институт, как "прописка" напрочь забываете, как и про то, что за нарушение порядка прописки в СССР могла последовать и уголовная ответственность с реальным отбытием в лагере. Что были города, Москва и Ленинград в том числе, где получить прописку иногороднему было крайне затруднительно, а без местной прописки тогда на работу не брали.

сейчас - в основном раз в год в теплые края

При СССР отпуск тоже предоставлялся раз в году, если помните. И поехать в теплые советские края без профсоюзной путевки было проблематично, разве что "дикарем", но я такой "отдых" за отдых не считаю, хотя каждому свое, разумеется. "Дикари" есть и сейчас. Но в моем понятии "отдых" - это заплатил деньги и ни о чем больше не думаешь.
Поехать в теплые зарубежные края, на то время была доступна только Болгария и частично Югославия, простому человеку было крайне затруднительно, пару раз в жизни разве что, и то не всем. Кто такие были т.н. "невыездные" - помните, наверное.

У вас прямо какая то больная зацикленность на вещах.

Нет такой зацикленности. Джинсы, правда, ношу. Широкая улыбка Но согласитесь, лучше, когда все есть и все доступно, чем эти унизительные очереди за всем, блат и фарца.

аватар: Василич

унизительные очереди за всем

Я понимаю, что в голове у вас до сих пор не укладывается, но ни я, ни мои родители никогда не стояли и не унижались, слово блат у нас в семье в обиходе не использовалось, а слово фарца я в первый раз услышал и увидел этих утырков только в 1987, если память не изменяет. Все выжили, живы и здоровы, от голода и переохлаждения никто не умер. Кто вас ставил в очереди и заставлял гоняться за блатом? Кровавая гэбня или жадность и зависть, это уж без меня обсуждайте. Вы, Веня, как обычно сели на свой любимый конек - разводить демагогию и притягивать за уши нужные факты. Далее все предсказуемо, так что я удаляюсь.

аватар: Тараскон из Тартарена

Веня,а с какого ты постоянно меняешь погремухи,а,шельмец?)
Тебя вроде не банят наглухо (по айпи).
Остается одно- ты делаешь это спецом,чтобы создать видимость массовости либерастни на СТЕНЕ.не канает-ты узнаваем в любом гриме.
Так что , будь мужиком,блеать !© и залогинься.гг.

Мне видимость ни к чему, что нарвитяне на 84% фанаты ВладимВладимыча и крымнашисты - это факт и никакие интернет-посты этого не изменят, а вот зарегистрироваться тут я и вправду подумываю. Вот только в чем смысл регистрации, что фотки можно постить и ссылки? Или чтобы ты зауважал как неанонима? Широкая улыбка А IP у меня не статический, так что банить придется всю подсеть.

аватар: Василич

А IP у меня не статический, так что банить придется всю подсеть.

Не скромничайте, тогда и все анонимные сети Улыбка Вы прекрасно пользуетесь торами при необходимости, когда у вас обострения.

Так вы же запрещаете анонимайзеры вроде?

согласен с тем, что комментарии н%Dме статьи, а так же размещенные через анонимайзеры и прокси сервера, содержащие оскорбления, рекламу и призывы к насилию, будут удалены

аватар: Василич

Смешно Улыбка Вас запреты разве останавливали здесь? Как там вы писали в одном из комментариев в адрес модераторов - "а кто сказал, что будет легко"?

аватар: qwerty

Откуда цифры взяты? Просто не вдаваясь в то, что Вы ярый противник президента России, да и вообще многого Российского и уж тем более Советского, ответьте где Вы накопали 84 процента Широкая улыбка . Вас уважаемый окружают враги Широкая улыбка ! Как Вам тяжело, а ещё надо на русском языке изъясняться Широкая улыбка .
Вы мне напоминаете одного комментатора с Постимеес, там тоже есть такой, как только слово Россия, или СССР, и у него полилось Широкая улыбка .

как дети малые, ей-богу. Вы всерьез пытаетесь сейчас нагуглить истинные цифры военных расходов страны, пусть и 30-летней давности?!
Максимум, что найдете, околтемные статейки, из которых можете выбрать понравившуюся. Ну, из категории какого цвета карандаши я предпочитаю на завтрак.
Людей не смешите своим умничаньем, экономисты-политологи, блин.

Никто никому ни за что СССР не продавал, он сдох по естественным причинам. Не соответствовал так сказать человеческой натуре. А то что некоторые любители никак не могут его забыть, так есть такой тип людей, ну не могут они жить на свободе, выходят из тюрьмы, совершают очередное преступление и опять мотать очередной срок. Ничего с такими не поделаешь.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.