Кто вправе определять идентичность Нарвы и решать, какими чертами приграничному городу привлекать внимание гостей?
Долгие годы местное самоуправление упрекали в излишней нерешительности: маркетинг казался блеклым, а ключевые особенности намеренно задвигали на задний план. Русскоязычная среда, статус форпоста на границе, ряды хрущевок, пласты имперского и советского прошлого — все это редко рисковали делать визитной карточкой. Однако корень проблемы кроется не только в дефиците смелости, но и в том, насколько вообще позволено выносить столь противоречивый багаж во внешний образ города.
Иллюстрация: Фрагмент картины художника А.Е.Коцебу "Взятие Нарвы в 1704 году". Источник: Vikipedia
Поводом для обострения давней дискуссии послужила недавняя шумиха вокруг туристического маршрута «Царский путь». Вице-мэр Таллинна Рийна Солман приехала на торжества по случаю открытия статуса Осенней столицы и открыто раскритиковала эту задумку. Скандал моментально высветил накопившееся напряжение: почему столичные кабинеты считают нормальным диктовать нарвитянам, как именно им преподносить свою историю? Тем более что за пределами региона у Нарвы и без столичных инструкций сложился устойчивый образ — самого русского, непривычного и непохожего на всю остальную страну города.
Географически и юридически Нарва остается неотъемлемой частью Эстонии. Но если подгонять ее под общий ранжир и делать неотличимой от Раквере, Выру или Вильянди, город рискует утратить внутренний нерв и превратиться в скучную декорацию. Где проходит водораздел между ярким историческим капиталом и тем, что поспешно объявляют «токсичным»? И обязана ли Нарва запрашивать у кого-то специальное разрешение на собственную инаковость?
О том, как распорядиться сложным наследием и отстоять право на собственный голос, в эфире дискуссионной передачи «Нарвская студия. Народу важно» говорили директор Нарвского музея Мария Сморжевских-Смирнова и председатель Нарвского городского собрания Урбо Ваарманн.
Комментарии
Под прикрытием властвуй трусливой городской власти уничтожается и разбазаривается историческое городское наследие. Свои тематические новые музеи не создаём, но смолчаливого согласия вывозятся исторические экспонаты в другие музеи Эстонии. Позорище и кащунство.
Слушай, хорошо сказал!
Почему этого мошенника показывают постоянно на государственном канале за деньги налогоплательщиков?
Что говорит Рийна Солман, на это не стоит обращать никакого внимания. Она огалтелая, так сказать идейная русофобка. Помнится она выступала в предвыборных дебатах в „Эпицентре” на etv, после того как реформа совместно с соцдемами устроили „переворот” в Таллине и „свергли” Кылварта. Так ее программа заключалась в одном, в переименовании и закрытии всего русского в Таллине.
- Ну а что еще кроме этого выпланируете?
- Ну еще планируем убирать снег... дальше общие фразы ниочем
на это программа ограничилась
интересно кто эту Сморжевских-Смирнову поставил на должность.она по моему для города совсе вирусная фигра.
"Они никогда не простят нам то, что мы их освободили".
Да, история как нарратив-повествование неизбежно искажается.
Но объективно боле мене достоверные факты все таки существуют.
Северная война уполовинила население Эстонии, нынешняя территория Ида-Виру практически обезлюдела вообще. Кого и от кого Петр освобождал? Один захватчик просто прогнал другого и сел на его место.
России Северная война стоила потери около 20% населения, не говоря уже о материальных ресурсах. Швеции за мир заплатили контрибуцию примерно в два годовых бюджета тогдашней России, причем платили не резаной бумагой, а реальным серебром. Около двух тонн серебра отдали.
Оно того стоило?
Ресурсы людские, земли и морские бесценны. Сравнивать с какими-то бюджетами это фикция. Сначала насильно отжать, а после копейки бросить на пиво.
Россия прекрасно обходилась без Прибалтики до Петра, прекрасно обходится и сейчас. Как бы было и есть,что осваивать в самой России, было бы желание. Лезть к соседям было совсем не обязательно.
Так что все эти "великие завоевания", когда 25 лет воевали за этот клочок полупустынной земли, потратив громадные людские и материальные ресурсы (а потом уже якобы побежденной Швеции пришлось за них заплатить огромную сумму, отнюдь не "копейки на пиво"), выглядят совершенно по-идиотски.
Тем более эстонцам эти эпические сражения были и есть глубоко до фонаря, они в результате получили голод, продажу в крепостное рабство, болезни, а в остальном для них ничего не поменялось. Как были рабами у местных немцев, так и остались. Всю власть на местах и земельные права "завоеватель" Петруха оставил местной немецкой элите, как мы помним.
Слушай, поклонник US, так ты уж определись, так ”эстонцы” получили рабство от России”, или ”были рабами у немцев”, а то сам себе противоречишь на каждом слове )
”вы уж либо крестик снимите, либо штаны оденьте” ))
у него такого в методичке нет
там есть только "Дай!".
Тогда надо и Швеции с Данией претензии предъявлять и с них контрибуцию требовать. Логично ведь, судя по вашей логике, правда? Они ведь тоже были - оккупантами и захватчиками этих земель. И заодно ещё Германии предъявить за то что во Вторую Мировую войну, молодое население "насильно" загоняли под свои знамёна со свастикой.
Кстати, по статистике, после войны, именно от немецких мин и неразорвавшихся боеприпасов пострадало больше местного эстонского населения, чем в саму войну. Кто сомневается, может пообщаться с жителя Аувере и близ лежащих земель на эту тему. Там до сих пор лежат в земле немецкие "подарочки".
Вьетеам недавно потребовал контрибуцию и возмещения ущерба за то что оставили в их лесах и землях американские вояки. И Америка УЖЕ оплатила им ущерб.
А мы когда за это будем немцам предъявлять?
И будем ли ВООБЩЕ?...
Ничего и ни с кого требовать не надо. Просто надо трезво смотреть на факты истории, а не на их политизированную и идеологизированную интерпретацию, особенно если она советская.
Потому, что в совке все гуманитарные науки были жестко подчинены "марксистско-ленинской" идеологии. Естественные науки подчинить идеологии было сложнее, а где получилось (генетика и кибернетика, например), там получили отставание от западной науки лет на 20, хотя вначале если Запад и не обгоняли, то шли точно вровень.
Первые советские компьютеры были по многим параметрам лучше американских того же времени, к примеру.
Краснопузые насильно загоняли под свои знамена с серпом и молотом, или это другое? Кстати, оба флага, что советский, что нацистский, оба были красные.
Нет, не больше. И пострадали в тч от точно таких же советских боеприпасов тоже. Причем пострадали те, кто зачем-то упорно лез их выкапывать и проводил с ними всякие манипуляции.
До Северной войны был голод, а после эпидемия чумы во всей Европе, которые и уничтожили половину населения.С историей проблема и с датами, как и во всех эст. учебниках
Не рассказывайте и не доказывайте им ничего. Это давно потерянное поколение, "с вечной войной и врагами" в голове".
...С ЛЮБЫМИ СОСЕДЯМИ, дружить нужно, если хочешь жить хорошо и спокойно! С любыми. На бытовом уровне или государственном. Особенно если этот сосед сильнее тебя! Это вопрос выживания даже, в той же дикой природе.
...А моя бедная Эстония с каждым годом теряет разум...
Твоя?
Открываем вашу любимую Викепедию и читаем:
"За СССР воевал 8-й Эстонский стрелковый корпус, который состоял из советских эстонских дивизий. Корпус сформировали в 1942 году в СССР. В него вошли 7-я Эстонская стрелковая дивизия и 249-я Эстонская стрелковая дивизия, а также артиллерийские и другие вспомогательные войска и части, которые состояли по большей части из эстонцев."
И ты хочешь сказать, что две дивизии этнических эстонцев загнали туда насильно?!...
В таком случае, "дедуля", весь советский народ "насильно погнали проклятые кгбэшники и проклятый сталин". А за Родину тогда ДОБРОВОЛЬНО никто воевал. Верь в эту муть, никто не против.
Послушай, умник, если бы ты жил в советское время и проходил уроки Военной подготовки в школе, то ты бы точно знал, что немецкая мина, в отличии от советской, имеет - стальной корпус, которая не гниёт и не разлагается, а значит способна на боевом взводе стоять, сколько угодно времени, пока на неё,наконец,не обудет оказано физическое воздействие.
А ещё, если бы ты жил в Эстонии в советское время в этих местах, то ты бы точно усвоил, что минировали сдешние места и поля ТОЛЬКО немецкими минами. При отступлении из города, немецкие "европейцы" заминировали тут каждый дом и, буквально, каждый куст. Тут были сплошные минные поля и заграждения! И именно - немецкие. И жители хуторов и деревень до 90ых годов боялись из-за этого в лес ходить.
Как тебе тебе такой исторический ликбез, "дедуля"? Впрочем, не благодари. Верь в мультяшных "героев", в звездно-полосатых трусах. Верь только им, они " не обманут".
Дорогой друг!
Открою тебе страшную военную тайну (с тебя бочка варенья и корзина печенья, оставишь у памятника пушкину).
Советские мины тоже были в металлическом корпусе! Прикинь?!
Мины в пластиковом корпусе стали применять много позднее.
Стальной корпус мины прекрасно ржавеет уже через пару лет нахождения в сырой земле. Там, как бы, и не было такой цели, чтобы мина стояла вечно. Мина есть чисто тактическое оружие.
Ржавеет и приходит в негодность и самая важная часть мины - детонатор. Причем он деградирует еще быстрее корпуса мины. Поэтому уже лет через 10 мина времен Второй Мировой опасности не представляет. Если ее не выкопать, не разобрать и тд
По современным изделиям разговор другой.
Вы таки МОНки видели вживую? Про клейморы даже и не спрашиваю.
Советские противопехотные мины в ВОВ делались в ДЕРЕВЯННОМ корпусе! Прикинь?))...Не веришь - обратись к своему любимому гуглу. Но я тебе и без него расскажу, что делалось это чисто - из экономических побуждений, потому что - шла война. А значит, металла тогда не хватало даже на основное вооружение. А также, для того, что бы мину в деревянном корпусе труднее было обнаружить металлоискателем. В связи с этим, немецкие минёры первые начали использовать индукционные катушки. Хотя тебе это врят ли о чём-то скажет.
Ты это расскажи родственникам и близким пострадавших местных жителей, хотя бы из местечка Аувере, которые подрывались в лесу, в полях или просто на дороге уже после войны, в 70-80ых годах. Впрочем, ты видимо, не местный. Какое тебе дело до бед и истории наших земель. Да и что с вас взять, с молодых кнопкотыков, вы и историю сейчас изучаете по шутерам и стрелялкам. Поэтому живи в своей виртуальной реальности. Лично я не против.
Почитал ваш жаркий спор. Стало интересно даже и специально открыл Википедию и цитирую:
Кажется, тут именно тот случай когда опыт уделал молодость.
Давно подмечено мудрым людьми: чем меньше человеку лет, яростно критикующему советское время, тем больше он "страдал и мучался при совке".
парв ерофеевой не хочет сдать квартиру?
насмешили
Как-то лень спорить с местными русофобами . Всякие сморжевские и прочие ауги просто простейшие приспособленцы, как инфинфузории. Мечутся и никак не причалят. Одна деньги под музей выколачивает, оскорбляя президента чужой страны,а другая смешит народ сенсацией о том, что у нее нет русской крови,выбивая деньги под странный, якобы театр. Да как прекрасно, что в ней нет нашей крови- воздух чище.
Фу на вас, неумные бабы.
Овации!!!!браво!!!
Тот же гугл выдает.
Основные типы советских противопехотных мин с металлическими элементами корпуса времен войны:
ПОМЗ-2 (Противопехотная осколочная мина заградительная)
Корпус: Чугунный ребристый цилиндр с внешней насечкой для лучшего дробления на осколки.
Действие: Натяжного действия (с проволочной растяжкой) или нажимного. Внутрь корпуса вставлялась 75-граммовая тротиловая шашка. Мина крепилась на деревянный колышек, вбитый в землю.
Особенность: Одна из самых массовых противопехотных мин Красной Армии.
ОЗМ-3 (Осколочная заградительная мина)
Корпус: Металлический (выпрыгивающая мина кругового поражения).
Действие: При срабатывании вышибной пороховой заряд подбрасывал боевой снаряд на высоту до 1,4 метра, после чего происходил подрыв.
Куда подевались разумные, рационально-мыслящие люди? Или тут сидят только те, кто не учился в советских школах?...
Всем давно известен факт: город Нарва был под немецкой оккупацией, почти всю войну - 4 года.
За это время фашисты успели отстроить 7 линий обороны вокруг города (семь, карл!). Это были и минные поля и заграждения в том числе! Советский союз при всей своей "извращеной кровожадности" ну никак не мог успеть за год заминировать все сдешние поля и леса! Физически не смог бы этого сделать. А, после войны, сами понимаете, минировать что-то не имеет никакого смысла.
Стало быть, делаем вполне закономерный вывод: большинство мин и боеприпасов тут - немецкие.
Это все нам рассказывали и преподавали на уроках истории. А если кому-то преподавали другую "историю" или ещё сейчас как-то по другому её преподносят, то это только ваши проблемы.
Один окуупант (красно-коричневый) довольно успешно до определенного момента оборонялся от другого оккупанта (чисто красного), понаставил тут мин и прочего дерьма. Красный оккупант, победив, не стал особо заморачиваться разминированием.
Местные жители сами "разминировали", своими ножками и тушками, которые потом на соснах частями висели.
Дальше что, какие выводы?
Нацисты - плохие, красные - хорошие? Или наоборот?
Лично я в сортах говна не разбираюсь.
Так ты ни в чем не разбираешься, но лезешь умничать.
Вот приди на кладбище и все эти вопросы задай своему деду или прадеду - "красному оккупанту". Ведь вряд-ли он у тебя за "красно-коричневых" был, не так ли?...
Вот и задай ему напрямую вопрос: " дорогой мой прадедушка, красный оккупант, зачем и за что ты воевал и зачем ты меня освободил от фашизма?"
Все вопросы - туда. К себе и своим предкам.
Деда мобилизовали красные, а отказаться - расстрел или лагеря, надолго лагеря. Воевал он знатно, выжил, ордена и медали как иконостас, не юбилейные. Юбилейные он не признавал за награды. Говорил - это что, за то, что просто дожил до очередной даты? Умный был.
Носил он обычно только две своих награды. Орден Славы, не помню, какой степени, там вроде разные есть, и медаль За победу над Германией. С профилем Сталина этого поганого. На 9 мая одевал. О войне рассказывать отказывался. Говорил, оно тебе, внучок, не надо знать.
Ну значит и сейчас не надо тебе ничего знать.
Живи болванчиком, так легче жить.
А мой батя тебе просто с плеча да в морду бы дал, чтобы ты , засранец , вспомнил какой орден Славы был у деда и за что.
Отправить комментарий