«Ни кому не нужные» (док. фильм)



Комментарии

И чего народ только миллионами ломится в эту Америку?

За свободой и возможностями. Но некоторые эту свободу и возможности используют вот так.

Свободой ? НЕ смешите ! Вы хоть раз были в Америке ? Люди там абсолютно бесправные и почти не защищённые .

Ну был я в Америке, никого бесправного не видел, таких как в этом фильме надо ещё поискать, в основном все живут и радуются.

Чего их искать? Вечером в любом более-менее крупном городе на улицы выйти и вот они все перед глазами. Там миллионы многие живут на улице в прямом смысле. Живут и радуются там те, кому подфартило остаться на плаву. На самом деле не страна, а жуть жуткая.

Ты сам их там видел? Или газету Известия 70х годов цитируешь?

Да бывал я в Америках. Видел ночную жизнь и в Нью-Йорке, и в Далласе, и в Вегасе, и в Сиэтле. И всё так и есть там. Страна пресыщена оружием. И оно не может не выстрелить, т.к. необычайно много психов. Вспоминается фильм с Ривзом, Буллок и Хоппером "Скорость". Что сказал взрывник Джеку? "Ты пытаешься удержать мину от взрыва, Джек". Это на самом деле бесполезно, т.к. у преступника преимущество - он всегда на шаг впереди. Страшная страна.

И много при тебе стреляли? Чего-то я когда был в Америке ни разу на улице ни у кого оружия не видел, а тем более, чтобы стреляли. Хотя верю, что оно там у людей есть. Вот другое дело в Израиле, там солдаты ходят в увольнение с оружием и с патронами и их кругом там полно, особенно в выходные и эта одна из самых безопасных стран даже при всех их терактах.

Причем здесь - при мне? Почему обязательно должны именно при мне? Естественно, на улице оружие не увидеть. Проблем с полицией огребешь серьезных, если вынешь. И не дай Боже, стрельнешь - могут припаять вплоть до попытки ограбления. Статистику убийств глянь. Там она довольно нехилая. Так что сказкам не верь. Это всего лишь сказки. Теперь про Израиль. Израиль фактически на военном положении. Страна невелика. Потому пиццу прямо на учения заказывают и с автоматическими винтовками в увольнение мотаются. Надо понимать разницу. Израиль страна глубоко верующая. И евреи верующие очень сильно, и шестая часть населения арабы. Менталитет абсолютно иной, нежели в Чикаго. Потому и спокойно, относительно конечно же.

Причем здесь - при мне?

При том, что если ты сам был свидетелем этого, а ещё и не раз(а ты обычный человек, не бандит какой-то), то дело действительно худо, тогда и статистика будет соответствующая. Я в России чуть ли ни каждый день вижу аварии, в Швеции если увидел аварию раз в пол года, то это много, мог и раз в несколько лет ни одной не видеть и статистика говорит о том же, в России аварий в разы если не на порядок больше чем в Швеции(в пересчёте на душу населения есссно). А по убийствам и прочим преступлениям Америка не сильно отличается от Швеции с Финляндией и меньше чем в России и прочих стран.
ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умышленных_убийств

Список свой можешь выкинуть. Подловили их на искажении статистики. Российскую они завысили в целых 4 раза. Так можно ли верить этому? Аварии же даже и приплетать смешно. Вы территории Швеции и России сравнили бы хоть для порядка. Протяженность сети дорог. Число авто. Тогда бы и говорили про порядки на душу населения.

Причём здесь протяжённость дорог? Если каждый день ездишь по городу и в России чуть ли не каждый день видишь их, а то и несколько за день, а в Швеции точно так же в городе хорошо если раз в пол года одну увидишь, как это зависит от протяжённости дорог? А на счёт выкинуть список, так это самый классный у тебя аргумент, всё что не понравилось просто выкинь. Это как в СССР репортажи про Америку были исключительно про бомжей в коробках, а миллионов домовладельцев как бы в той Америке и не существовало.

Но сказано же. В этом списке данные о РФ искажены в худшую сторону из-за политической конъюнктуры. Поэтому неправдивые там данные о РФ. Так и зависит от протяженности дорог и числа авто. В Швеции в 2,5 раза меньше протяженность автомобильных дорог общего пользования, нежели в РФ (в РФ не учли грунтовки). В Швеции 12 млн. автомобилей, в РФ 64. Ну и где чаще будут аварии? Чисто логически просто подумать если?

у нас там родственники живут, 40 процентов темнокожей молодёжи не желает работать, злачных мест предостаточно,по сравнению с которыми заброшенная русская деревня в какой-нибудь красноярской дали курортным раем покажется. Просто всё познаётся в сравнении. Русская молодёжь кабы пожила бы в Чикаго да поездила бы на метро в Париже, да поморозила бы сопли зимой в итальянских да испанских апартаментах, ... запросилась бы назад.

аватар: Клякса_Чернильная

За свободой и возможностями

нормальные едут за работой, а ваши "свободолюбивые" за приключениями на свои *адницы.

Америка это настоящая помойка .

А в нашем прекрасном городе что, мало подобной мрази?

аватар: Клякса_Чернильная

мало, климат не подходящий

Америка это настоящая помойка

Сам там был? Или только фильм Брат-2 смотрел?

Вот не надо бы судить по фильмам, но... Ты глянь сериалы серии "911". Если б было откровенной неправдой, в этом виде сериалов бы просто не было. Не дали бы им эфира. Всё показано - и стрельба на улицах, и грабежи с пушкой в нос чуть ли не на каждому углу, и похищения. Даже отражено обилие откровенных сумасшедших и куча диабетиков (их там порядка 30 млн.). Реальная помойка. С Германией той же рядом не стояли США по физической безопасности проживания, соцобеспеченности и ценам на медицину. Не говоря уж о японцах, скандинавах, швейцарцах и голландцах. В США просто опасно жить - можно запросто получить пулю просто сидя на диване и смотря телевизор у себя дома.

В сериалах, да и просто фильмах показывают обычно такое, что в обычной жизни увидишь довольно редко. Оно и понятно, иначе кто тогда будет их смотреть.

Оно понятно. Зрелищность важна. Только Америка не та страна, где любое вранье прокатывает. Вал возмущенных звонков от одноклеточных зрителей вызывает сразу же скандал в СМИ. Но этого не происходит, т.к. показываемое это их реальность. Там на самом деле опасно жить. Не рай ни разу. Не сравнить в плане безопасности даже с Казахстаном. О чем говорить, если в США уже давно пользуются спросом постели с кронштейном для дробаша? Вы понимаете? Спят с оружием под рукой. Разве это жизнь? Следующий этап, похоже, будет как в фильме "Судная ночь" - дом закрывается толстобронными плитами как сейф и только в этом разе можно обезопасить себя от могущих в любой момент залезть в дом бандюг с оружием. Спасибо, но я бы выбрал для проживания страны не менее сытые, но где такое это нонсенс.

Ты сам там жил и всё это на себе прочувствовал? Такое везде может случиться, просто оно случается раз на миллион. Меня, например, в Нарве несколько раз били прямо на улице, а нигде больше в других местах где я жил такого не случалось. С моими родственниками в Америке кстати тоже и с оружием под подушкой они не спят и вообще его не имеют. И какой после этого мне сделать вывод, что Нарва самый криминальный город?

Я там в общей сложности провел три года. Потому знаю, что говорю. Много чего повидал там. Там не бьют на улице. Там другая забава у маргиналов - загасят ножами, битами или обрезками труб насмерть. Там и маргиналы иные. На уровне российских отбитых уголовников со свернутой психикой, которым убить прохожего что фантик на землю бросить. Америка имеет островки стабильности и благополучия, не спорю. Но сама страна в массе своей откровенно опасная. Безопасно жить можно на Гаваях, на Аляске, во Флориде. Там нормально. Но Чикаго, Лос-Анжелес, Нью-Йорк, Лас-Вегас обладают таким дном, что там можно жить лишь почаще оглядываясь и перемещаясь даже днем на авто. Уж не говорю за Детройт с окрестностями. У меня знакомый живет в канадском городе Лондон. Он проезжает Детройт на всех парах и без остановок. С молитвой на устах, чтоб только машина не сломалась. Там такие гонзы обитают, что за два доллара способны жизни лишить.

Есть только одно но, если бы было действительно так как ты говоришь, то народ из той Америки должен разбегаться просто миллионами, а всё наоборот, народ миллионами туда валит. То, о чём ты пишешь

Там другая забава у маргиналов - загасят ножами, битами или обрезками труб насмерть

может произойти где угодно, другое дело как часто такое случается? И если посмотреть статистику подобных происшествий, то окажется, что он случается там не чаще, чем в России или Эстонии(в пересчёте на единицу населения есссно, а то Нью-Йорк один раз в 10 побольше чем вся Эстония)

Народ туда валит далеко не миллионами. Это было в 40-х годах прошлого века, но потом Америка ввела квоты по странам на получение грин-карты. Миллионами сейчас там находятся разве что мексиканцы и вообще люди из Латинской Америки. Но они там нелегалы, им если что и светит то только депортация с запретом на въезд. Люди живут у себя в стране. Они там просто прижились. Они понимают правила игры. Покуда устраивает, живут. Я бы порекомендовал съездить на месяц сначала в Антверпен или Утрехт, затем месяц пожить в окрестностях Мюнхена и после того месяц провести где-нибудь в Инсбруке. После этого фасад Америки, который Вам показали, покажется дешевкой. Это страны для жизни, понимаете? Для спокойной жизни без пистолетов под подушкой и пушек в нос на вечерних улицах. Притом, зарплаты там примерно равны зарплатам в США. Так зачем превозносить США? Не надо превозносить. Эта страна общепризнанно не является даже близкой к идеалу. Впрочем, не собираюсь убеждать. Чтоб понять, что есть США на самом деле, там надо пожить. Тогда всё в сознании встанет на места. Придет понимание, так как факты будут накапливаться в сознании.

Били в Нарве ? Значит было за что . Судя по твоей писанине , мало били .

Ну да, физиономия моя не понравилась, писанину мою они никак не могли читать, а ты то чего такой злой если считаешь, что каждого, кто тебе не понравится бить надо?

По дурости и не знанию , а многие в сказки верят .

А чего тогда не возвращаются если там так плохо?

Зачем задавать глупые вопросы? Из страны в страну переезжают вовсе не для того, чтобы возвращаться. Да и материальное вознаграждение за труд там в разы большие. Поэтому эмигранты лишь в четверти случаев покидают США. Три четверти как лягушка в горшке со сметаной бьются в надежде, что когда-нибудь собьют кусок масла и смогут оттолкнувшись от него выпрыгнуть.

Ты сам себе противоречишь, если ты приехал куда-то, а там оказывается хуже чем там откуда ты уехал, то какой смысл оставаться. Другое дело, что приехав в ту же Америку первое время конечно может быть не очень хорошо материально, язык можешь не знать и тд, но если ты нормальный человек(а не как персонажи из этого фильма) то со временем более или менее, но всего добьёшься, что я и вижу по своим родственникам и знакомым которые там живут.

Дык, с чего бы в Америке хуже то? Нет, она круче Эстонии по доходам населения многократно. Потому и держатся там эмигранты. Хотя нет-нет и проскальзывает у них мысль, что запад ЕС живет вовсе не хуже, но там спокойней и размеренней жизнь в разы. Насчет "всего добьешся" улыбнуло. Всего там не в состоянии добиться даже жившие там с рождения, хотя у них преимущество в виде денежных накоплений и связей перед любым небогатым эмигрантом.

Всего не в смысле миллиардов, а просто нормальной жизни, дом, работа и тд. Все мои родственники живут там в своих домах, нормально устроены, на улице никто не бомжует.

Да причем здесь миллиарды? Там и миллион надумаешься как заработать. В своем доме можно жить и в Эстонии. И не бомжевать. И нормальные доходы иметь. Это не показатель какой-то лучшей жизни. Осмелюсь предположить, что Ваши родственники еще платят кредиты за землю и недвижку. Так? А это значит, что в любой момент они могут потеряв работу оказаться на улице. Так какая это хорошая жизнь?

Многие вид на жительство потеряли , по разным причинам , поэтому никак и не вернуться . Да тебе этого не понять , видимо умишком не вышел .

Это дети Америки, надо понимать, причём, большинство из них молодые. Студенты, рабочие, официанты, банковские служащие и малолетки из неблагополучных семей. Они действительно, никому не нужны, у гос-ва другие задачи... Это побочный продукт капитализма и урбанизации, их выплюнул социум за ненадобностью, и чем выше безработица, тем больше наркоманов... Они крепко сидят на игле, оттуда живым не уйдёт никто. Наркобизнес бессмертен, пока есть те, которые десятки лет наживаются на людских пороках. Улицы Филадельфии стали настоящей клоакой, дворами отбросов и копощащихся, пока ещё живых трупов... Когда случился побег амер.армии из Афганистана, в Америку почти перестали поступать дешёвый героин и амфетамин, и наркоторговцам нечем стало торговать... Желающих было больше, чем героина. Тогда торговцы нашли выход, - стимуляторы для лошадей. Сильно действующие и очень токсичные, но кого сей факт остановил, когда дёшево и сердито? После "лошадиного укола" человек впадает в ступор и становится, как зомби из сериалов...

За бессмертие наркобизнеса сказано неправильно. Если реально бороться невзирая на должности и звания, в две недели такая страна как Эстония будет вычищена. Но для этого надо попрать римское право, так как получение информации тут должно быть с абсолютно противоправными действиями в отношении связанных с наркотой задержанных. Достаточно то ведь на самом деле задавать всего лишь один вопрос - "где Вы это взяли?" И цепочка нарисуется мгновенно. Плюс оперативность и скрытность арестов без лишних проволочек наподобие санкций прокуратуры. И полная секретность, конечно.

Спасибо, ребята за ваш диалог. Я уж было решил оставить этот сайт из-за несодержательных и не аргументированных комментариев. Не к месту конечно, но "я остаюсь, я буду здесь жить!"

аватар: Клякса_Чернильная

вам никто не мешает здесь вести свои "содержательные беседы" равно как и в любом другом месте Интернета.

Есть такой сериал итальянский "Спрут" про Коза Ностра. На его примере можно увидеть, как честный полицейский комиссар, облечённый множеством полномочий, яростно борется и погибает в неравной схватке с многоголовой гидрой. Он рубил головы дракону, а следом вырастала новая, ещё более могущественная и агрессивная... Комиссар Катани свято верил в верховенство закона и проиграл... Сериал потрясающий, сценарий точь в точь документальный, музыка пронзительная. "Оставь надежду, всяк сюда входящий"... А эти несчастные наркоманы в сердце знаменитой Филадельфии просто мусор для властей, а ведь они люди в первую очередь,причём молодые... Их очень жаль, но по отношению к ним нет ни милосердия, ни простой жалости... Смертность там очень высокая. Деньги не пахнут? Ещё как пахнут и не просто, они смердят! Кровью, ненавистью, смертью обманутых и ограбленных, весь этот гнойный бизнес пропитан злом, так как он происходит от самого Антихриста.

Комиссар? Широкая улыбка С множеством полномочий? Да не смешите. С этим возможно бороться лишь на уровне спецслужб, а не на уровне какого-то одного полицейского чиновника. "Спрут" это сказка. В Италии такое нереально - там мафия во многом стоит за интересы простого народа. Вплоть до трудоустройства по звонку, если кто-то бедствует. 40% граждан фактически повязаны. И чисто исторически мафия Италии не имеет своей основной целью обогащение ее верхушки, так как создавалось это несколько веков назад для борьбы с произволом аристократии и богатеев всех мастей в отношении простолюдинов. Простолюдинами же и создавалось. Понятно, что власти считали эти организации преступными. Но по сути они такими не были до 20 века. Это уж потом поняли, что для осуществления деятельности и сохранения влияния требуются серьезные деньги и стали подминать под себя такие высокодоходные области криминала как любовь за деньги, наркота, нелегальное оружие, игорные заведения. Мафия в Италии, кстати, рэкетом не занимается. Мало того, если узнают кто пытается заняться - не жить тому. Но с бизнеса всё равно копеечку имеют. Бизнес обращается за помощью в быстром решении тех или иных проблем типа отвода земельных участков под предприятия и платит за эти услуги довольно щедро. Простолюдины, кстати, довольны. Италия до 80-х славилась массовой безработицей на юге, сейчас там этого очень мало.

У вас все просто и понятно, бесстрастная аналитика. А в жизни все иначе, сложнее и драматичнее, это когда "выхода нет", нет справедливости, нет возмездия. Но жертвы вопиют к отмщению... Преступлые кланы живут и процветают, даже развиваются... Вот и итальянские мафиози отщипывают по кусочку от своих преступных доходов в надежде, что на небесах им зачтется, индульгенция своего рода. Но кровь и слезы людские - не водица...

Ну почему нет возмездия? Италия славна традициями кровной мести. Вендетта между некоторыми семействами ведется веками. Потому какой-нибудь дон Торино вполне может в будущем ожидать, что его внуки будут подчистую вырезаны внуками убитого по его приказу. И никакие деньги и охрана не спасут - преимущество будет в быстром и не ожидаемом нападении. Так что палка о двух концах. Это Италия.

Свободная и Демократичная Америка на лицо... точнее прямо в лицо! Страна возможностей, бл9ть)) В Америке бомжом стать в 10 раз быстрее, чем в люой стране бывшего совка или европы, достаточно заболеть и уехать в больницу на пару дней без страховки ну или просрочить оплату за кредит дома, вылетишь из хаты быстрее, чем пробка вылетает из бутылки шампанского))

Вы это понимаете. А вот наслушавшиеся сказок о сладкой жизни от родни нет. Они не понимают, что у любого эмигранта есть один пунктик. У него есть громадная психологическая потребность оправдать в собственных глазах переезд на ПМЖ именно туда. Потому в его сказках даже Швейцария будет выглядеть бледно на фоне всей такой яркой и классной Америки. Хоть по факту Америка рядом не стояла в отношении показателей на душу населения против Швейцарии. И насыщенность оружием граждан Швейцарии весьма плотная, хотя убийства там исчезающе редки - порядка 50 убийств за год на 8,7 млн. граждан. Это притом, что швейцарцы не кристально законопослушны как австрийцы - не так давно зафиксировано за год 432 тысячи правонарушений разной степени тяжести.

Америка это не только Тайм сквер и Уолл-стрит. Америка она разная как и Россия только про Россию в Эстонии говорить хорошее это дурной тон. В России конечно есть захолустья бомжи ,пьяницы и наркоманы ,но как показано тут такого нет точно.

Беги с сга домой , пока самого там тебя не перегнуло пополам

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.