ET
Написать

Нарва должна решить вопрос с памятником из Темного сада

Городу Нарве предстоит решить, что делать с находящимся в Темном саду «надгробием» стрелкам Вильяндиского коммунистического полка, погибшим в ноябре 1918 года, в ситуации, когда известно, что на самом деле там никто не захоронен, пишет "Северное Побережье".

По словам руководителя Нарвского общества охраны памятников старины Юри Тыниссона, представители советской власти в 1965 году установили на концертной площадке Темного сада надгробный монумент и инсценировали перезахоронение там бойцов 2-го Вильяндиского коммунистического стрелкового полка (ВКСП), погибших в первом сражении Освободительной войны 28 ноября 1918 года.

Tыниссон говорит, что реальное перезахоронение было невозможным и даже не планировалось.
- В рамках картографирования всех военных могил Эстонское общество охраны памятников старины предложило мэру Нарвы обозначить настоящее место захоронения 2-го ВКСП в Сийвертси соответствующей инфотабличкой, как это сделано на расположенном по соседству кладбище концентрационного лагеря. После обозначения реального места захоронения появится основание для ликвидации виртуальной могилы в Темном саду, – считает Тыниссон.

Защитник старины утверждает, что на протяжении десятилетий ряд ведомств и учреждений Нарвского горуправления пытались своей деятельностью увековечить советскую идентичность – и сейчас 99,5% горожан убеждены, что в Темном саду кто-то действительно захоронен, и ликвидация вышеназванного надгробия может вызвать осложнения.

Нарвский городской секретарь Антс Лийметс признался «Северному побережью», что защитники старины во главе с Юри Тыниссоном проделали большую работу, изучая действительные обстоятельства установки монумента в Темном саду. «Очевидно, при установке там памятника на самом деле никого не хоронили. Настоящее место захоронения – Сийвертси и находится в непосредственной близости от места захоронения Псковского полка царской армии, Деникинской армии и погибших в Нарвском концлагере. Вероятно, для установки памятника стрелкам в Темном саду была идеологическая причина. Ведь нельзя было возлагать цветы идеологическому врагу», – говорит Лийметс.

В то же время городской секретарь считает, что месторасположение монумента в Темном саду на бывшей танцплощадке может кому-то нравиться, кому-то – нет, но, по его мнению, с памятниками не воюют. «Есть возможность перенести монумент в правильное место или демонтировать его. Это решение может вынести горуправление и горсобрание», – сказал Лийметс.

Теэт КОРСТЕН, "Северное Побережье"

42

Комментарии 42

или войдите через Telegram или Google
уваровы 19 ноября 2013

Всё верно.К чему памятник павшим там где они не покоятся?Это и не по христиански как то.

0
Бумеранг 20 ноября 2013

как раз то всё по христиански,Русь когда крестили в принудительно добровольном порядке,при так сказать христианизации много чего уничтожили,летописи пожгли,людей кто под чужую веру не шёл убивали,подчистили христиане историю Руси как им было выгодно,так что вам не привыкать.

0

Я думаю,что у города найдутся средства перенести памятник ,в положенное ему место,на могилы павших бойцов ,в Сийвертси .

0
Толстый тролль 19 ноября 2013

Конечно снесите, а вместо него льва-открывашку, чтобы пиво было об чего подросткам открывать. Ведь у нас так много исторических памятников в городе. Половину точно снести можно. И Ленина из крепости на метал сдайте, дорогу к туалетам все уже выучили :D

0
ккк 19 ноября 2013

Уж лучше Ленина действительно на метал пустить и из того метала Петра великого отлить!А то стоит Ильич стыдливо отвернувшись к стеночке,виноватый весь такой..Аж...слезу вышибает! :D

0
урмас 19 ноября 2013

Не святотатствуй!У этого памятника меня в пионеры принимали!И цветы после Загса я туда клал помню!

0
шлёма 19 ноября 2013

Хорошо,что хоть цветы КЛАЛ ,а не что то ещё! :bigsmile:

0
АнонимI 20 ноября 2013

Гордись , Тебе есть чем гордиться ...... :hosp: Сейчас то тоже цветы этому ослу возлогаешь ???

0
коммунар 19 ноября 2013

скучаешь по Ленину Тролль?Я то же!Вот незадача,что власть переменилась!

0
юхан 19 ноября 2013

В Сийвертси самое место этому виртуальному знаку, а не в Темном саду!Будет даже символично,что могилы двух непримиримых врагов за власть, будут рядом,смерть ведь не имеет политической окраски.

0
Аноним 19 ноября 2013

к чему памятник на ПУСТОЙ могиле?Смешно и обсуждать это!

0
Василич 19 ноября 2013

Как всегда на эстонской войне памятников мутно... Как то не срастается у этого Тыниссона версия, озвученные сейчас:

По словам руководителя Нарвского общества охраны памятников старины Юри Тыниссона, представители советской власти в 1965 году установили на концертной площадке Темного сада надгробный монумент и инсценировали перезахоронение там бойцов 2-го Вильяндиского коммунистического стрелкового полка (ВКСП), погибших в первом сражении Освободительной войны 28 ноября 1918 года. Tыниссон говорит, что реальное перезахоронение было невозможным и даже не планировалось.

И этим летом:

“Дело обстояло так, что 28 ноября 1918 года в первом сражении Освободительной войны под Нарвой погибло 83 бойца вильяндиского коммунистического стрелкового полка. В первых числах декабря они были похоронены однополчанами на концертной площадке Темного сада. Однако, несколько месяцев спустя, в мае 1919 года, уже власти Эстонской республики перезахоронили останки погибших на кладбище в Сийвертси”, - сказал Тыниссон, считающий, что пора восстановить историческую справедливость и отдать должное павшим.
0
вакула 19 ноября 2013

И что с того?Сейчас же там нет останков ни каких солдат?

0
ёрш 19 ноября 2013

Что то конкретно с сылками на архивы опубликуйте?

0
Аноним 19 ноября 2013

Без всякой политической окраски надо взглянуть на проблему так:Поставить памятник там ,где он и должен быть на НАСТОЯЩИЕ могилы павших солдат!Это же так естественно и верно ,господа!н

0
кузнецов 19 ноября 2013

А,что,время прошло,идеологическая причина сошла на нет.Памятник должен стоять там где действительно лежат останки стрелков.

0
Аноним 19 ноября 2013

Не хочу проводить аналогий, но "великий вождь" в 2007 году тоже утверждал, что на Тынисмяги никаких воинских захоронений нет, в доказательство этому была подготовлена солидная историческая справка учеными-историками. Потом версия поменялась, когда обнаружились архивные фотографии похорон, и уже со слов "великого алхимика" оказалось, что там похоронены мародеры и проститутка. Это дало сигнал к проведению раскопок и переносу Бронзового солдата. Итоги мы знаем, гробы нашли, памятник перенесли, бронзовые ночи состоялись.
Что мы имеем в нашем случае - могильную плиту, и очередную историческую справку о том, что под ней никого нет. Кто-то у нас в городе очень хочет поиграть в большую таллинскую политику с переносами и могилами. И все атрибуты на лицо - коммунистический памятник в парке города, военное кладбище на окраине, активное общество ревнителей чистоты нации и охраны памятников старины.
Осмелюсь высказать крамольную мысль, в случае, если на месте нынешнего памятника будет восстановлена довоенная певческая эстрада, то данный памятник надо перенести, предварительно проведя раскопки на предмет наличия захоронений. Но начать надо с скверика с фонтаном "Писающий мальчик", где были захоронены солдаты Вермахта. К сожалению, парк на Пушкина, где тоже были военные захоронения, лихо благоустроили, так и не эксгумировав солдат. Судя по дизайну и архитектурным формам, он так и задумывался кладбищенским парком.
Но боюсь, что все задумано с одной лишь целью, скопировать Таллин и повторить национал-озабоченный "успех" правящей элиты. Как действовала эта организация ранее, мы уже знаем на примере выломанного памятника из стены у Ратуши.
И тогда в горуправе с памятниками никто не воевал... Просто приехала инициативная группа с краном и выломала плиты из стены, сфотографировалась для отчетности и с чувством восторжествовашей исторической справедливости поехали обмывать гонорар в кыртс.

0
фадеев 19 ноября 2013

Что за бред?Зачем притягивать за уши то,чего нет и в помине?Хуже того,вносить смуту в умы людей!везде мерещится заговор!Проще смотри на вещи.И не чего тут провоцировать народ!

0

алё,умник!А нужны были эти барельефы в стене ратуши,исторического лица города?Подумай,прежде,чем писать!

0
гринёфф 19 ноября 2013

как корове седло!совдеповский уродливый новодел эти ваши бпрельефы!Правильно ,что убрали их с ратуши!

0
Alexander Y. 20 ноября 2013

Здание со съехавшей крышей конечно нужнее.

0

А я думаю, что такие вопросы и надо обсуждать жителям города. Ведь это наш город.
И я соглашусь, что эту плиту целесообразнее перенести на место настоящих захоронений.
Темный сад - место прогулок и отдыха горожан. А эта плита имеет характер идеологический, что в современное время не уместно. Да и, положа руку на сердце, кто обращает на нее внимание, гуляя по саду? Это раньше там пионеры честь отдавали и цветы возлагали. Всему свое время и место.

И не воевать тут надо, а принимать здравые решения. Пусть горуправа нормальными человеческими делами занимается, а не дрязгами и партийными склоками на глазах у всего города.

0
ёрш 19 ноября 2013

Может и уродливый новодел.Но это часть нашего советского прошлого.Пусть бы был в ратуше!

0

Судя по развернувшимся спорам, участники даже не представляют, где это находилось и как выглядело.

Для освежения памяти
В среду, 28 ноября (2007), начался сбор подписей за демонтаж и последующий перенос памятника Эстляндской трудовой коммуне во двор Нарвского замка. Памятник выполнен в виде барельефа на прилегающей к Нарвской ратуше стене. На новом месте монумент оснастят «пояснительной и правдивой информацией.»

Фотография памятника и дискуссия на тему демонтажа.

Кто может сейчас сказать, где сейчас этот барельеф??? В каком музее Нарвы эскпонируется, какой пояснительной табличкой оснащен??

0
Narva69(!) 21 ноября 2013

Зато теперь в этой стене зияет дыра! Те кто убирал барельеф врядли заботились обликом города. Видимо плюсики с вышгорода зарабатывали. Что касается демонтажа памятника в Тёмном саду, то лично я, однозначно против. Это уже история, плохая она или хорошая.

0
ноним 20 ноября 2013

Судя по большинству комментариев ....или сюда заслали тролей чтоб, так сказать, сформировать "общественное мнение " или последним ураганом в дурдоме забор завалило.

0
Аноним 20 ноября 2013

Ага...и ты оттуда сбежал!

0
Аноним 20 ноября 2013

ноним ,так ты ж этот Тролль и есть!Если чье то мнение отлично от твоего,сразу визг истеричный поднимаешь!Как баба базарная право! :bad:

0
Jelena V 20 ноября 2013

"...Сийвертси и находится в непосредственной близости от места захоронения Псковского полка царской армии, Деникинской армии"- говорит Лийметс. Однажды уже Тармо Таммисте "брякнул" про армию Деникина, захоронения которой находятся под Нарвой. Но что бы Лийметс?! И что за "Псковский полк"?! Действительно, захоронение бойцов Вильяндийского коммунистического полка находится между кладбищем 92 Печорского полка ( с какой стати "Псковский") и братским захоронением армии Юденича. Место известно. Осенью этого года при финансовой поддержке Генерального консульства РФ в г. Нарва на месте захоронения 60 бойцов Вильяндийского коммунистического полка была засыпана воронка, на будущий год планируем на этом месте сделать цветочную клумбу. И если есть желание привести в порядок место захоронения, то к чему приплетать политику. С мертвыми не воюют. Тем более настолько не профессионально, что даже путаются в понятиях а с кем собственно воевать. Кстати, есть списки бойцов Вильяндийского коммунистического полка, погибших в ноябре 1918 года. Практически все фамилии эстонские. Не получится как с переносом памятника Эстляндской трудовой коммуне, где под предлогом борьбы с коммунизмом , читай российским Лениным, как то ушло в тень, что во главе эстляндских коммунаров были сплошь эстонцы. Ну прям как та унтер офицерская вдова, которая " сама себя высекла"

0
леонардсон 20 ноября 2013

Тогда скажите мне, прошу Вас ,г-жа Jelena V ,можно ли этот памятник ТАМ установить?Технически возможно это?

0
Jelena V 21 ноября 2013

технически возможно. даже место для клумбы и дорожки готово.

0
Аноним 20 ноября 2013

Вся Нарва на костях стояла и строилась веками.Памятник действительно запущен и дискутировать о том, есть там захоронения или нет бессмысленно. Мёртвые срама не имут.Удел живых,не тревожить захоронения. А памятник,память...."Если в прошлое стрелять из ружья, то будущее выстрелит в нас из пушки".

0
Аноним 20 ноября 2013

И попадет ведь!!!

0
Грен 21 ноября 2013

То что там нет захоронения ни когда не было тайной. нам еще в школе про это рассказывали.

0
Аноним 21 ноября 2013

Ты в эстонской школе учился?

0

Я учился в эстонской школе ,но нам про ЭТО не говорили ни когда.

0
ПодОсиновик. 21 ноября 2013

С дуба рухнул?Кто ж тебе во времена совдепии такое мог рассказать?Фантазёр! :D

0
Грен 22 ноября 2013

А это и не было тайной . А похоронить людей на танцплощадке это правильно . Да и сейчас дай волю братки кого нибуть на Петровской похоронили.

0
Аааб Гансы! Привет от тёти Моти. 23 ноября 2013

А похоронить "фрицев" в древнем парке, это правильно? История не знает сослагательного наклонения...

0
Римский-Коржиков 21 ноября 2013

Проблема этого памятника в том, что "отдыхающие" ходят за него справлять нужду :bad:

0
пална 21 ноября 2013

Римский-Коржиков , а зачем ты не ссышь где не попадя!?Хулиган такой! :brain:

0
ToiMikud 24 ноября 2013

А решение есть -
Даже очень простое:
Вы не трогайте то,
Что для многих - СВЯТОЕ!

0

Ещё новости

Ида-Вирумаа – самый бедный уезд

Ида-Вирумаа – уезд с самим высоким уровнем относительной бедности в Эстонии, что следует из опубликованных данных Департамента статистики.

19 ноября 2013 4 292 просм. 2 #нарва #бедность #доходы

Главный архитектор Нарвы обдумывает уход с должности, поскольку власти мешают работе

Ровно пять лет занимающий должность главного архитектора Нарвы Пеэтер Тамбу всерьез взвешивает возможность отъезда из этого города, поскольку его руководители, по сути, мешают конструктивной работе.

19 ноября 2013 4 970 просм. 24 #нарва #архитектура #коррупция
Темы недели

Ищем в заголовках и тексте всех новостей с 2011 года, опечатки поправим. Например: Кренгольм, автобус 31, очередь на границе.

СервисыМеню
Установить на iPhone
  1. Нажмите «Поделиться» внизу экрана Safari (на iPad — вверху).
  2. Прокрутите список и выберите «На экран „Домой“».
  3. Нажмите «Добавить» — значок STENA.ee появится рядом с другими приложениями.

В Chrome на iPhone то же самое: «Поделиться» в адресной строке, затем «На экран „Домой“».

Уведомления о новостях

Загрузка…