Численность населения — 1 (один) человек. Как умирают деревни России и курорты Прибалтики.



Комментарии

Кострома, Чухлома - земли древнего племени меря, ассмилированного полностью русскими к 16-му веку. Одни топонимы остались от крупного по тем временам народа.

То есть русские в какой-то мере те же эстонцы. Жаль, не понимают они этого момента.

Северные русские - да, это в значительной степени обрусевшие финские племена меря, ижора, весь, водь, только забывшие свои корни и перешедшие на русский язык.
Такое в истории не редкость. Пруссы и западные славяне были ассимилированы немцами(область вокруг Берлина была в значительной степени славянской по населению и по языку еще 300 лет назад), ливы (ассимилированы латышами) и тд.
Финно-уграм вообще как-то не везет по-жизни. Все, кроме венгров, финнов и эстонцев или уже канули в небытие или сейчас быстро ассимилируются, теряют язык и национальное самосознание.

Пришлые славянские племена были просто существенно больше по численности, значительно лучше умели воевать и по развитию стояли на более высокой ступени, язык был значительно проще, была письменность на базе глаголицы - ведь согласно Повести Временных лет словене и вятичи пришли из Привисленья и с современных польских берегов Балтики, то есть по факту являются сопричисленными к восточным по политическим соображениям западными славянами. В 850-ых годах были сразу же основаны многие города - Ладога, Русса, Плесков, Новгород и активная колонизация почти пустых северных земель продолжилась, что не было бы возможно при малой численности пришедших. Финнов, коми и карел было сравнительно много и их ассимиляция в те годы не затронула вообще. Но меря, мурома, мещера и биармы насчитывали дай Бог по 20000 человек, каждое это племя занимало территорию меньше современной Эстонии, плотность финноугорского населения была исключительно низкой - настолько низкой, что даже речки многие не имели финноугорских названий и были названы славянскими, а ведь гидротопонимика сохранилась. Вот и растворились за пару поколений без следа. Так что притязания на якобы имевший место переход на славянские предъязыки и культуру больших масс финноугров беспочвенны - просто примесь и дай Бог, если хотя бы пятипроцентная на текущий момент. Так как историческое ядро русского народа находится значительно южнее. Гаплогруппы ДНК тоже не очень помогут фашиствующим псевдоисторикам - передаются только по женской линии и есть ляпсусы по поводу одинаковости их у народов разных рас, раскиданных по разным континентам еще в доисторическое время. Отдельно про карел, водь, ижору и весь. Карелы были массово эвакуированы финнами при наступлении советских войск, в Финляндии сейчас насчитывается около 400000 карел и около 2 млн. финнов имеющих карельские корни, причем свободно говорить и писать по-карельски может лишь 5000 человек. В РФ карел вместе с переселившимися несколько веков назад тверскими 61000 человек, язык сохранили 26000 и численность по переписи упала за 8 лет в полтора раза. Остальные из-за мизерной численности еще в петровские времена, сейчас практически исчезли как народы. Насчет везения скажу одно - тот, кто хочет сохранить свои язык, культуру, историю, их хранит и детям передает. Это и по русскоязам ЭР видно, так как нередки сергеи ивановы, не говорящие на русском языке вообще, исповедующие протестантизм и т.д. Оригинальная же культура финноугров не просто бедна - она нищая. Письменности не было, охотничье-собирательский до недавних времен уклад жизни, кровавые сельскохозяйственные ритуалы поволжских угров, похороны еще в 1930-е годы завернутых в шкуру мертвых на ветвях священных рощ - это для любого индоевропейского народа просто дикость. Вот и посмотрите сами, что осталось от оригинальной культуры у венгров, финнов и эстонцев. Да ничего, от нее остался только язык каждого из этих трех народов, да несколько песен с танцами, поэтому еще не расслабившиеся эстонцы и носятся со своим языком.

значительно лучше умели воевать и по развитию стояли на более высокой ступени, язык был значительно проще

Ничего подобного. Данные археологии ясно говорят о том, что вооружение у тогдашних финских племен было ничуть не хуже славянского. Карелы, водь, ижора и весь (вепсы) были весьма воинственными племенами и составляли значительную часть новгородского войска.
Насчет языка - древнерусский был значительно более сложен грамматически, чем современный русский. Почитайте про исчезнувшие из современного языка двойственное число, падежи и времена глагола.

охотничье-собирательский до недавних времен уклад жизни

Это относится только к саамам. Остальные финские племена были к тому времени земледельцами. Разумеется, охотой и рыболовством тоже занимались.

плотность финноугорского населения была исключительно низкой

Не более низкой, чем у живущих по соседству славян. Тем более, что последние исследования показывают, что массовое переселение славян на Север из разгромленной монголами Киевской Руси - это миф. Активная колонизация финских земель началась лишь примерно с 16-го века и достигла пика при Екатерине Второй. Которая, давая местные земли русским помещикам, обязывала их на каждого ижорского или водского крепостного покупать и привозить в свое поместье по две-три русских крестьянских семьи.

тот, кто хочет сохранить свои язык, культуру, историю, их хранит и детям передает

Расскажите это американским индейцам, да. Видимо, их так мало осталось именно потому, что они не хотели хранить свой язык, культуру и передавать их своим детям.

Шановний добродзию, ну как же так? Приперлась толпа хорошо умеющих воевать и отлично вооруженных пришельцев и внезапно дико воинственные финноугры слили территорию, приняли их законы и т.д.? В хрониках отмечены столкновения предков русских с предками карел и мордвы, причем вторым наваляли так, что их граница расселения на сотни км к югу ушла - Нижний Новгород основан на сожженном мордовском пепелище, этого хоть не забывайте. Второе - ни словене, ни кривичи, ни вятичи НЕ использовали при повседневном общении и на письме т.н. древнерусский язык. Словенский предъязык, который остался зафиксирован в свинцовых и берестяных грамотах (известно 3200 слов и личных имён, а этого даже в современном языкознании низшая граница бытового знания языка), разительно отличался и был проще полянского киевского диалекта, который, к слову, стал хоть как-то использоваться на современной русской территории лишь через сотни лет после прихода словен во времена непродолжительного объединения под властью Киева. Он вместе с кривичским древнепсковским-древнеростовосуздальским предъязыком по очень многим особенностям ближе к современным польскому и словацкому языкам. Речь идет о периоде 8-12 веков, а земледелие у той же мордвы несмотря на значительно более благоприятные климатические условия появилось лишь к 15-16 веку, а у коми и саамов до сих пор его нет. Поглощенные предками русских племена согласно раскопок множества их курганов в 10 км от моего города (заметьте, так финны хоронили лишь знать, могил простых общинников не обнаружено вообще - хоронили на деревьях) земледелием на тот момент не занимались из-за отсутствия зерна в погребениях и наличия там остатков диких животных и приспособленного для охоты оружия. Насчет колонизации в позднее время - чушь, так как еще Ярослав Мудрый в период ростовского княжения 988-1010 годов лично изрубил топором в форшмак священного (!) медведя мерян (воинственные были, ха-ха!), а Владимир (990) и Муром (852) на тех же землях уже к тому времени существовали как развитые города. Монголы пришли значительно позже и севернее Твери не пошли, то есть Новгород и Плесков преспокойно существовали и развивались, были членами Ганзейского союза. И Новгород в те годы активно повоевал за Карельский перешеек, там же были и поселения новгородцев - есть документальные свидетельства типа того, что на двор жившего на реке Нева Суботы Похабного (типичный финн Широкая улыбка) напали немецкия люди свейския и двор его пожгли, но Субота со всем семейством от них сумел скрыться Широкая улыбка. Вообще, история не знает ни единого случая перехода на другой язык и культуру равных или больших по количеству национальных общностей - гунны-секлеры в Аварии-Венгрии, монголы в Китае, инки в Южной Америке, литовцы в ВКЛ были завоевателями обров, цин, кечуа и славян, но пользовались их языками и сливались с завоеванными. Исключением могут быть башкиры, но их язык лишь предположительно был угорским и татары-завоеватели сосуществовали с ними рядом, а не совместно на одной территории, огромную роль в переходе на книжный тюркский язык сыграли и исламские проповедники тюркского происхождения. Индейцы, между прочим, никогда не ассимилировались, а истреблялись всеми доступными способами вплоть до подкидывания оспенных одеял. Русских же в Эстонии никто быть нерусями не принуждает и не убивает, сами в европейцев перекрещиваются.

внезапно дико воинственные финноугры слили территорию, приняли их законы и т.д.

Нет, не внезапно. Та же меря ассимилировалась около 800 лет, весьма постепенно. История ижор и води заканчивается уже на наших глазах. Решающим фактором ассимиляции стало то, что финские племена приняли православие.
Для ижор и води роковым оказался сталинский геноцид и послевоенная высылка их из родных мест. По переписи 1926 года ижор было 16100 человек, родным языком для абсолютного большинства был ижорский. 1939 год - 7847 человек, 1959-й - 1062. Сейчас - 266, языком владеют только старики.
Расчет русского языка - да, новгородский диалект имел существенные отличия от киевского, но грамматически он был не менее сложен, чем киевский.

Какие 800 лет??? При Иване Грозном, свыше 500 лет уже как, никакой мери не существовало, так как прячущихся по лесам язычников он просто вырезал под корень или изгнал к татарам под бочок. Последнее упоминание в славянских источниках как о целостном народе аж в 907 году, когда ходили в составе войск Олега Вещего на Царьград! Новгородский диалект нельзя называть диалектом по одной простой причине - каждый племенной союз пользовался своим языком, а не говорил на едином. Слишком разное первичное местообитание племен перед переселением тоже это подтверждает. То есть если древненовгородский - диалект, то диалект какого языка? Древнерусский это говор Киева тех лет, язык полян, волею судеб три века использовавшийся как письменный государственный, хотя книжным был только церковнославянский. И уж по сравнению с совершенно чудовищными финноугорскими языковыми вывертами навроде послелогов и кучи падежей со слиянием слов, оба этих предъязыка просты и даже примитивны. К слову, дрененовгородский даже не имел строгого словообразования, а на письме люди кто во то горазд втыкали вместо гласных редуцированный Ъ и никакого укора в том не было - смысл понятен, уже хорошо. Я лично качнул письменных памятников древнего периода - просто музыка, с ранней юности люблю. Ижорцы, водь, карелы и вепсы растворяются именно по причинам упрощенного выезда на ПМЖ к финнам, превалирующего русскоязычного окружения и одной с ним религии, это абсолютно бесспорно. Максимум век, карелы может и подольше продержатся, хотя падение с 90 до 61 тысячи всего лишь за 8 лет может не дать им шанса. С другой стороны - прекрасно себя чувствуют саамы, мордва, мари, удмурты, коми, манси. Захотят сохраниться, значит сохранятся.

При Иване Грозном, свыше 500 лет уже как, никакой мери не существовало

Согласно «Повести временных лет», в 859 году мерян обложили данью варяги. Это первое упоминание мери в письменных источниках. Замечу - это вовсе не значит, что до этого никакой мери не существовало.
По последним данным, мерянский язык, а с ним - и последние меряне, исчезли в 16-м веке.

с совершенно чудовищными финноугорскими языковыми вывертами навроде послелогов и кучи падежей со слиянием слов, оба этих предъязыка просты и даже примитивны

Что предлоги, что послелоги - одно и то же, для славянина привычнее первое, для финно-угра - второе. Что сложнее? Дык для англо-сакса оба варианта будут весьма сложными. Падежи в эстонском, ИМХО, не сложнее русских, только часто там, где у русских употребляется родительный (omastav), там у эстонцев - винительный (приблизительно аналог винительного), то есть osastav. Но такая разница есть и в индоевропейских языках.

Иван IV Грозный правил с 1533 по 1584 годы, если вычесть из середины его правления 500 лет, то получится как раз примерный год последнего упоминания мери как народа в западных источниках. Почему из середины - он примерно тогда начал окончательно изничтожать любое язычество в пределах своего государства руками опричников и преуспел в этом - кто выжил, тот бежал. Это как раз 16 век. И я ни слова не писал о том, что до того мери не было в природе. Просто смотрите как получается - языки прибалтийских финнов начали разделяться на финский, эстонский, карельский, водский, ижорский, ливский и вепсский как раз в то время. Прямых свидетельств из-за бесписьменности не осталось, но вполне вероятно, что меря, мещера, мурома, волжские финны и финны прибалтийские говорили на языке, отличающемся лишь тонкими нюансами. Тогда можно предположить, что конкретно взятые для примера меряне являлись всего лишь названной по местности либо имени вождя группировкой одного и того же народа, но не отдельного этноса. Потому ничуть не удивительно, если много мерян со временем переселилось к своим или на Волгу, или на Балтику. Это даже не было бы упомянуто в хрониках, так как единство языка, религии и культуры не позволило бы иноплеменным хронистам различить мерян и других финнов в их новом месте обитания. Я имел ввиду сравнительную простоту славянских предъязыков именно для финского населения, так как тогда славянские власти не обращали внимание на происхождение и религию, им нужны были только налоги и соблюдение законов. Но для финнов-мерян для диалога с властями изучение языка канцелярии оказалось необходимым и я не думаю, что они испытали значительные трудности.

Русский язык укоренялся в финской среде постепенно, столетиями, никто его насильно не насаждал и не требовал быстро выучить и сдать на категорию Улыбка При таких условиях изучение даже китайского языка не представляет сложности.
Что касается эстонского, ливского, финского, ижорского, вепсского и даже карельского - они и сейчас в той или иной степени взаимопонятны. С языками волжских финнов уже не все так однозначно. Тот же марийский уже сильно отличается.

Русского языка в те века не было Широкая улыбка Расхождение разговорных языков ВКЛ и Московского княжества стало заметно только во времена того же Грозного.

Русский язык в его старорусской форме стал во времена Ивана Грозного койне для множества собранных под началом Московского княжества народов славянского, финского и тюркского происхождения. И пять столетий он успешно выполнял эту функцию. То же самое в своё время происходило с древнегреческим языком, латынью, арамейским, арабским, фарси-дари, испанским, английским, французским, путунхуа, суахили. Язык метрополии, который для финансового успеха в делах знать было обязательно. Забавно иногда бывает - как в случае с латышами, вознамерившимся у казахов купить партию какого-то оборудования, казахи на предложение латышей не использовать в договоре поставки русский язык прикололись и прислали документы на казахском с мотивацией незнания в должной мере английского, после чего с латышской стороны больше вопросов не возникало Широкая улыбка

Все мы одним миром мазаны..

Фотка отеля - это призрак скорого будущего, которое нас посетит в скором будущем.

Не посетит. Эстония небольшая страна, но доходы идут на благоустройство значительно большие. Воленс-ноленс, надо соответствовать старой части Европы. Другой вопрос про численность населения, но она будет и дальше колебаться в районе сегодняшней - похоже это оптимум.

Вы большой оптимист! Широкая улыбка

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.