События Гражданской войны в Принаровье



Комментарии

Да.... получается, что Гражданская война в России между "белыми" и "красными", стала и причиной войны за независимость Эстонии, в которой приняли участие русские "белые", армия Юденича, которую впоследствии эстонцы же сами и бросили и дали им Нансенсовые паспорта, которые резко ограничивали их права в Эстонии (до унижения). Кстати, можно сделать вывод, что серые паспорта настоящего времени как раз родом из тех времен... Понятно. что были и финские добровольцы...соседи все-таки и почти братья...
Ну а что Эстония была в составе России почти 200 лет,об этом вообще мало говорится. Что Эстония как государство, была в составе разных государств и до этого... Только я не поняла, в какое время и сколько Эстония была самостоятельной до Северной войны?

рухнула романовская Россия и родилась совсем другая Россия и новые страны. Все имеют право на существование.

Да, именно так. И не стоит тосковать по старой Российской Империи, весьма была диковатая и нищая страна.
Вот европейцы отнюдь не тоскуют о том, что пала объединявшая три четверти цивилизованного мира Римская Империя. Практичные европейцы взяли себе римское право, римские агротехнические достижения и пошли потихоньку вперед.
Да, были и темные века и охота на ведьм, но посмотрите, чего добилась Европа сейчас.
И где находится до сих пор рефлексирующая по былому имперскому величию Россия.

Ну, рухнуть то Священная Римская Империя Германской Нации не рухнула. Она составляла собой всё время существования конгломерат королевств, герцогств, графств. Причем далеко не все из них были германскими - та же Чехия, например. Вот и разошлись по углам через 800 лет существования, так как местные властители поняли, что им никто в качестве высшего управления не желателен. Римское право взял почти весь мир, это не показатель. С агротехикой обгадились и теперь с.х. в той же Германии сидит на дотациях. И добилась Западная Европа хорошей жизни далеко не сейчас. Испания и Португалия веками грабили Латинскую Америку и часть Африки. Франция до 70-х пыталась удержать колонии в Африке. Бритиши вообще полмира грабили, а в короне английских королей присутствуют притыренные там алмазы и другие драгоценные камни баснословной стоимости. Голландия грабила Индонезию и имела капские колонии, Бельгия грабила Конго с таким размахом что в вину королю Леопольду вменяется 20 млн. умерших от голода и болезней человек. Германия отметилась в Намибии, Танганьике, Папуа, на островах Тихого океана. Япония высосала Корею, Манчжоу-го и Китай, грабанув напоследок во время Второй Мировой еще кучу стран и территорий вплоть до востока Индии. Плюс фишка еще в том, что формально отпущенные на вольные хлеба колонии до сих пор крепко завязаны на бывшие метрополии - в том же Мадагаскаре, например, 90% импорта из бывшей метрополии Франции. Швеция вела грабительские войны, ошкурив поляков, украинцев, белорусов, прибалтов в 17 веке. Австрия и Венгрия грабили в лице Габсбургов полЕвропы восточной. Италия Ливию, Эритрею, Эфиопию и Сомали пограбила, затем дограбили англичане. Плюс Ватикан столетиями имел сверхдоходы с большинства этих территорий и с Японии. Фактически вся сытая современная житуха возникла в Западной Европе на базе этого грабежа, драгмет только перетекал из рук в руки европейских властителей. Странами, которые не принимали участие в грабеже и поднявшихся уже в наше время экономическими методами, являются лишь Финляндия, Норвегия, Швейцария, арабские нефтяные державы, Турция. И то турки обязаны нынешней жизни некоему узбеку-коммуняке, который получив задание транспортировать изъятое у бухарских эмиров и накопленное ими за века золото и серебро, плюнул на партию, жену и сына, увел караван в Афганистан и через пару лет всплыл в Турции, помаленьку вкладывая деньги в тамошнее производство. Бренд BEKO знаете? Вот это внуки того самого узбека владеют им.

Священная Римская Империя Германской Нации к Римской Империи не имеет никакого отношения, кроме похожего названия.
Что касается колониальных грабежей, то Россия точно также грабила и выкачивала богатства из Сибири и Дальнего Востока, потом захватила Закавказье и Среднюю Азию, то есть территории, где славян никогда не было. Точно также уничтожали местное население, облагали его поборами и всяческими налогами.
И до сих пор Россия живет за счет сибирских природных богатств.

Ну как не имеет. Имеет. Это было продолжение Западной Римской Империи, только уже руками захвативших Рим в 476 году германских народов. Император той империи короновался Папой Римским. А все входившие в это объединение земли получали уже из рук императора властителей. Правда, властители те были де-факто независимыми. Поэтому император начиная с некоего времени был просто попкой, правящим по традиции. Насчет России теперь. Россия если чего и выкачивала, то это было в весьма малых объемах и на ее территории. Африканские колонии именно потому колонии, что это земли, впитавшие в себя африканские государства. На территории же Сибири был единственный осколок Золотой Орды под названием Сибирское ханство. Ликвидировал это ханство при Иоанне IV Грозном архангелогородец Ермак с казаками и всё на этом, территория его влилась в состав Российской Империи даже не как страна, а как территория. Остальная же территория Сибири была без государств. Притом, населена была настолько плотно, что человека можно было не встретить за 10 дней пути. Казаки то, продвигавшиеся на восток, многочисленными не были. Когда пришли в Приморье, их численность была от силы 12-15 тысяч человек с семьями и без оных. Так что Россия как раз живет за счет своих природных богатств. Насчет уничтожения местных в Средней Азии и Закавказье. Грузины и армяне были на грани истребления турками. То, что сейчас зовется Нагорный Карабах, отдал Иран по мирному договору. Так что всё хорошо для тех грузин с армянами закончилось. Никто их из русских не истреблял. А рынок сбыта их винам, мясу и фруктам появился. Среднюю Азию вообще не захватывали. Те же казаки осели в пустом Семиречье, потом продвинулись без каких-то там стычек вплоть до Пянджа. Туркмению тоже как-то кроваво не покоряли. Туркмены, к слову, и обрели некую надежду на свою государственность в те годы, иначе подмял бы Иран. А в Иране было все очень просто - там главенствовали фарси и азербайджанский язык все последние века существования. Туркмен в Иране под 3 млн., но они сами отмечают, что культура и язык просто исчезают на глазах. Лишь недавно туркмены Мешхеда стали писать вывески лавок на родном языке. До того писали на фарси. А ведь в Мешхеде и Исфахане туркмен свыше 60%. Казахов Россия не трогала. Просто добазарились, что казахи не будут русским чинить неудобств, и всё. Казахи жили жузами и племенами, к ним вообще никто не лез в полной тишине и спокойствии. Узбеки имели до 20-х годов совершенно независимые государства Хивинское ханство и Бухарский эмират. Так они даже и при пришедших туда коммунистах были. Что интересно, эти ханство и эмират лишь номинально находились в вассальной зависимости от руского царя. Но старались перенимать все новинки. Например, переняли строение армии. И даже команды подаваемые командирами были на крайне искаженном русском языке. Вассалитетом они сберегли себя от имевшего весьма агрессивную к ним позицию афганского шаха. Коего и туркмены опасались, так как часть туркменских и узбекских земель этот шах держал под своей полной властью. Вот и вся история этих земель.

Так англичане стравили всех: и русских с русскими, и эстонцев с эстонцами, были белые и красные, брат воевал против брата, что наблюдается сейчас в Украине, то же самое, те же англичане. Только вот время сейчас другое, хотя все человечество в опасности и втянуто в той или иной степени в военные процессы: где-то в информационную войну, где-то «воюют» в умах и тупых головах… И все хотят поиметь Россию, но она уже не та, что была 100 лет назад! А Эстония силами русских "белых" смогла получить свою независимость... Да, история об этом умалчивает...

И до сих пор Россия живет за счет сибирских природных богатств.
Сибирь и есть РОссия)))Клоун!

Вчера Путин заявил о частичной мобилизации и о шантаже ядерным оружием!Что сказать..Этого не ожидал даже зеленский.А Вы о революции 19 века!Тут грандиозный шухир намечается !На месте Наших военных я бы подумал ...о учениях на границе в Валга.Так как возможно и Поляки скоро побегут. Белорусь что то мутит.Пипец!!!!Может в Кайцелит записаться?Может военным помощ нужна будет.?Поляков закидывать обратно..(гиен европы)кому то надо будет.Надо будет защищать границы нашей страны!Предлогаю помощь в укреплении обороны южных границ!

Ну да, все дураки, только вы умный. Классический пример такого комментатора. Широкая улыбка

Предлогаю помощь в укреплении обороны южных границ!
Зачем так далеко ехать?! Видел у нас над городом самолёт летает экскурсионный? Возьми в руки валун потяжелее, что в руках удержать сможешь, и попроси чтобы тебя, как рэмбо, десантировали над болотом. Человек ты видно хороший, поэтому парашют тебе ни к чему. И главное пилота попроси, чтобы повыше взлетел

аватар: Клякса_Чернильная

Поляков закидывать обратно..(гиен европы)кому то надо будет.Надо будет защищать границы нашей страны!Предлогаю помощь в укреплении обороны южных границ!

речь идет о Валга, оттуда, по мнению yas, полезут "поляки"(хохлы). И пока он/она держит оборону на юге и выигрывает время, мы откроем северо-восточные ворота в 4ое измерение.

Герла

Я так понимаю, что если тебе два копыта отрубить, то на стене комментариев вообще не будет

аватар: Клякса_Чернильная

а тебе голову, и тогда вообще все станет замурчательно!

аватар: Клякса_Чернильная

че так напрягся то и демократия из тебя поперла прям?

У меня всё замурчательно!
Интересный глюк щас видел- комментарий был только до буквы «и». Демократия прибавилась после обновления страницы

аватар: Клякса_Чернильная

а вот это не глюк был.
Это я дописала свою мысль

Тебе не весь функционал доступен, ты не зарегистрирован. И ты это знаешь ))

аватар: Клякса_Чернильная

У меня всё замурчательно!

а без головы вообще полегчает, поверь мне, проверено на оппозиционерах навального и политических элитах ЕС.

Сейчас набирают как раз в отряд быстрого реагирования, 1775 е зарплата

Мажор он же Славянин вчера скинул в телегу с батальона Ветераны. Им Минобороны платит 240000 рублей. Нарвские парни уехали уже на Донбасс добровольцами. Хотя Славянин живёт в России он наш, нарвский.

Со слов Ветеранов выходит что 240000 рублей в месяц. Не могу сказать много это или мало. Они пишут что в 2014 году туда поехали вообще бесплатно не за деньги. А сейчас у них полностью сформирован мотострелковый батальон и я так понимаю им платят как контрактникам. В телеграмме есть информация.

В СССР на уроках истории о таком не рассказывали. А то, что преподносилось было как российских современных новостях - или искажено , или вывернуто к лесу задом.
Даже историю Нарвы мы узнавали по кусочкам уже после развала союза. История насыщенная и трагическая.
Едешь в у.нарву - по одной стороне кресты спиленные, по другой кресты павших завоевателей, далее крест победителя. А кому то неймется , давайте говорит спилим.
Люди, вы звери...

аватар: Клякса_Чернильная

кому-то не рассказывали, а кому-то рассказывали

Люди, вы звери...
А то!!!Мы есть Рембо с кувалдой)))Меня так бетмен местный назвал...

аватар: Клякса_Чернильная

Люди, вы звери...

тогда б не дрались.
а так просто озверевшие, но не в зверином смысле, а человеческом.

Зверь защищает себя в четырех случаях: угроза его жизни, нападение на потомство, вторжение на его территорию и попытки отобрать пищу.

человек же не стабилен, ему частенько мерещится угроза в следствие просмотра кинофильмов, чтения ленты в соцсетях и тд.

сотрись ты уже. Заумничала

Вывод один Eesti Vabadussõda история запутанная и правых там нет, а соль надо было хорошо прятать

европейцы отнюдь не тоскуют о том, что пала объединявшая три четверти цивилизованного мира Римская Империя

Тосковать о том, что было 2000 лет назад просто глупо. Но вот что интересно. Возьмем Австро-Венгерскую и Британскую империи.
Они рухнули, но метрополии (Австрия и Великобритания) отнюдь не остановились в развитии, это до сих пор одни из успешнейших в мире государств. Много успешнее своих бывших вассалов, типа Венгрии, Индии, не говорю уже про африканские недогосударства типа Зимбабвы. Им и в страшном сне не приснится собирать их всех обратно. А вот распад Российской Империи показывает совсем другую картину. Во-первых, успешной метрополия, то есть Россия, так и не стала. Вполне себе страна Третьего Мира, особенно, сейчас. Но при этом маниакально пытается загнать своих бывших сателлитов обратно в стойло. У Сталина практически получилось (кроме Польши и Финляндии), теперь то же самое пытается сделать Путин, для начала с Украиной.
Но вот заметьте, те страны, которых таки загнать обратно вообще не удалось (Польша и Финляндия), сейчас намного успешнее бывшей своей метрополии. Опять же, страны Прибалтики, которые полностью вышли из под российского влияния в 91-м году и обратно под оное не возвращались, сейчас самые успешные среди всех республик бывшего СССР.
Ситуация, диаметрально противоположная бывшей Австро-Венгрии и Британской Империи - те вассалы, что послали бывшую метрополию дальше всего, живут намного лучше своей бывшей метрополии. И наоборот, оставшиеся в орбите бывшей Российской Империи страны - обычно откровенно нищие помойки с полуфеодальным строем (наследование власти, практически средневековые порядки и прочие "прелести").

Они и не должны были остановиться в развитии. Следует помнить, что они успели стянуть денег и ресурсов на себя. И если Австрия стала развитой чисто из-за маленькой территории с довольно невеликим числом жителей, то Британия как была империей, так и продолжает ей быть. Австралия, НЗ и Канада это независимые страны лишь на бумаге. Как может быть страна независимой, если верховная власть назначается королем Британии? И про Россию Вы ну оченно неправы. Финны и поляки еще в начале 70-х носили ватники и валенки. Подъем финнов начался лишь с приходом основавшего Nokia и некоторые иные производства японского капитала. Работали финны. Много работали и упорно. Делали ставку на беспрецедентное качество продукции. В результате доили и СССР, и США. А раз есть приток денег от проданного, страна становится богатой. Поляки же не так. У них не получилось. Даже зарплаты такие же как в РФ. В Варшаве как в Москве, в Лодзи или Вроцлаве как в каком-нибудь Нижнем Новгороде. Плюс огромный долг, не в 750 ли млрд. долларов у поляков. Так что это всё ботва. Не надо забывать еще, что ни Австрия, ни Британия не знали революций в 20 веке. Они не знали гражданских войн, сильных разрушений во Вторую Мировую, больших потерь населения, колхозов, российских 90-х. Россия бедна сейчас именно из-за этого. Но еще больше ее бедность объясняется тем, что ее западные страны ввергли еще в 70-х в неоколониализм. Что такое неоколониализм? Это ситуация, когда развитые страны не пускают на свой рынок продукцию некоей третьей стороны. Но при этом на территории этой самой третьей стороны имеют возможность сбыта любых своих товаров. Гениальная схема. Действенная, как показало время. То же самое сейчас и с Казахстаном - свыше 90% предприятий занимается добычей минерального сырья и практически все проданы иностранцам. Будет ли Казахстан в таких условиях богат? Нет. Не на то это делалось.

Австрия стала развитой чисто из-за маленькой территории с довольно невеликим числом жителей

Невеликая территория и малое число жителей есть и у Молдовы, и у Армении, например. И что, помогло?

Как может быть страна независимой, если верховная власть назначается королем Британии?

Изучите вопрос подробнее. Власть там выборная, это развитые демократии, роль британского монарха формальна. Как и в самой Британии, где лидер выигравшей на выборах партии ВСЕГДА становится новым премьером. Хотя, чисто теоретически, монарх может назначить на эту должность кого угодно. Вот только такого не бывает и не будет.

В Варшаве как в Москве, в Лодзи или Вроцлаве как в каком-нибудь Нижнем Новгороде.

Вы в современной Польше бывали? Их города и местечки видели? ВВП по ППС на душу населения еще гляньте. Нет, далеко не как в РФ там все.

Они не знали гражданских войн, сильных разрушений во Вторую Мировую, больших потерь населения, колхозов, российских 90-х.

Австрия таки знала разрушения и потерю населения, за Рейх они воевали вполне преданно. Колхозы - это дикое изобретение коммунистов, это да, коммунистов в Австрии и Британии к власти и на пушечный выстрел не допускали, тут им повезло.
А вот свои 90-е у них были, по-крайней мере, в Великобритании. Только это у них были "дикие 80-е". Когда социалисты довели страну до ручки, а разруливать все пришлось консерваторам во главе с Маргарет Тэтчер. И меры были сходны с тем, что пришлось делать РФ в годы ельцинской "шоковой терапии", вспомните забастовку английских шахтеров и прочее. Тотальная приватизация, бюджетная экономия, ставка на свободное предпринимательство. У них это сработало. Сработало бы ( и начало уже срабатывать, рост экономики при Ельцине достигал 8% в год) и у РФ, если бы не "сырьевое проклятье" вкупе с тотальной российской коррупцией и отсутствием демократических инструментов смены власти.

Это ситуация, когда развитые страны не пускают на свой рынок продукцию некоей третьей стороны.

Такого нет уже давно, а проблемы стран Третьего Мира коренятся лишь в тотальной коррумпированности тамошних элит и крайнем примитивизме общества и населения. Грубо говоря, негры откровенно не хотят работать, пока есть возможность худо-бедно жить на западную гуманитарную помощь.
Вина Запада тут есть, и это несомненно. Запад развращает тамошнее населения этими бесплатными поставками продовольствия. Ибо зачем работать, если добрый белый дядя, из чувства вины за действия своих жестоких предков, кормит бедного туземца рисом и кукурузной мукой за так?

Кто сказал, что Армения шибко плохо живет? Всегда жили замечательно в обозримый период. Это торговая нация, всегда сытой и одетой будет. Не Австрия. Но и не Таджикистан. Нормально. И Молдова как-то не шибко в пролете по сравнению с таким странами ЕС как Болгария-Румыния. Небогаты. Но не без трусов. В Польше бывал и неоднократно. Посему и смею говорить о доходах. Именно такие, как я и сказал, они у поляков. Это еще если учесть 10 млн. умотавших в америки и столько же вкалывающих в Германии и Англии за зарплаты в этих государствах. Польша вообще страна гастарбайтеров. Свои то уехали на заработки к соседям, Украина там рулит. Австрия не знала разрушений. Очень аккуратно амеры ее освободили. Да и Вену тоже с землей не равняли. Быстро оклемались. Не как СССР - в Калуге в начале 70-х ЖД-вокзал был с войны без одной стены. Не было у них даже подобия российских 90-х, не надо. Российские 90-е это тотальное разворовывание на фоне жуткого бандитизма. То есть, иными словами говоря - есть желание и возможность заниматься бизнесом, а занимается мизерный процент. Чисто из-за того, что грохнут самого или семью. Есть такое. Вне зависимости от всяких там сказок о коррумпированности и т.д. Это есть. Не дают зарабатывать на своих рынках + выкачивают соки, накупив акций. В России так. Неуж всерьез считаете, что русский народ не хочет зарабатывать и жить, скажем, как голландцы? Русские по менталитету вовсе не негры. На пособиях сидеть не привыкли, т.к. просто нет таких пособий в РФ чтоб на них выжить можно было. Однако... Сочетание данных факторов настоль хреновое, что удивительно как еще на уровне поляков РФ держится по уровню доходов населения.

Армения шибко плохо живет?

Она живет получше Таджикистана или Туркмении только за счет огромной армянской диаспоры за рубежом. Но все равно, страна реально нищая, если выехать за пределы столицы. В столице - просто бедно.

Молдова как-то не шибко в пролете по сравнению с таким странами ЕС как Болгария-Румыния

Издеваетесь? Молдова - нищее недогосударство с повальной коррупцией, а в Румынии уже средняя зарплдата выше, чем в РФ.

Русские по менталитету вовсе не негры.

С того не легче. Огромные нефтегазовые доходы разворованы, даже нормальную армию построить не смогли.

Нормально жили и живут. Всё у них прекрасно на самом деле. Что те, что эти мясом ну просто объедаются и фруктами. Вина полно. Отсюда - деньги. Тебе бы не обращать внимания на то, что у русских. Это их жизнь, тебя никаким краем не касается.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.