Райк дала оценку народной инициативе по нарвскому танку: ее рассмотрение невозможно из-за языка
Нарвская горуправа дала оценку представленного в качестве народной инициативы проекта решения горсобрания о памятнике-танке "Т-34". Горуправа считает, что дальнейшее рассмотрение проекта невозможно, так как он не соответствует предъявляемым законодательством языковым требованиям и правилам делопроизводства местного самоуправления. Цель народной инициативы - вернуть памятник-танк в Нарву. Свою оценку горуправа, подпись под которой поставила мэр Нарвы Катри Райк, дала 29 августа.
16 августа 2022 года танк перевезли из Нарвы в военный музей Виймси. Автор фото: Siim Lõvi / ERR
"9 августа в Нарвскую городскую управу при посредничестве Нарвского горсобрания был передан представленный в качестве народной инициативы проект решения "О монументе "Танк Т-34". В соответствии со статьей 32 (2) Закона об организации местного самоуправления (KOKS) инициатива подается в муниципальную или городскую управу в виде проекта, к которому прилагается список инициаторов. Если инициированный вопрос относится к компетенции горсобрания, то горуправа в месячный срок выносит его на решение горсобранию вместе со своей позицией", - отмечается в оценке.
"Городская управа считает, что дальнейшее рассмотрение проекта невозможно, так как он не соответствует предъявляемым законодательством языковым требованиям и правилам делопроизводства местного самоуправления", - подчеркивается в документе.
Горуправа сослалась на соответствующие статьи в Законе об языке и Законе об организации местного самоуправления.
Оценка горуправы удивила лидера оппозиционной фракции горсобрания "На благо Нарвы" Алексея Евграфова.
"За эту инициативу отдали подписи несколько тысяч жителей Нарвы, и мэр города не берет ее в делопроизводство и не учитывает мнение людей из-за того, что инициатива была составлена на русском языке. Напомню, за Райк на муниципальных выборах проголосовали 4500 человек, из них больше 90% русскоязычных", - сообщил rus.err.ee Евграфов.
16 августа по распоряжению правительства Эстонии с целью обеспечить общественный порядок и внутреннюю безопасность советский памятник-танк демонтировали в Нарве и перевезли в военный музей Виймси.
Комментарии
Замечательно. Теперь, на любое обращение в горуправу на русском языке, можно не отвечать. Кто там по-русски за нее голосунул? Нанимайте переводчика и отзывайте свои голоса.
а вы не знали, любое обращение на негосударственном языке не подлежит ответу?
Управа обязана ответить на обращение на русском языке так же как и на эстонском
Маленькое уточнение - сначала на эст.языке, а уж потом хоть на татарском.
Да, эст и рус.
И никакой истерики.
Это было не обращение, а проект решения для горсобрания, которое, согласно законов Эстонии, может быть только на эстонском, и ни на каком ином. Понятно, что ставящие свои подписи слабо понимают законодательство и им даже в голову не приходило, что это изначально была филькина грамота, но вот инициаторы прекрасно знали об этом. А если не знали или умышленно игнорировали, то нехрен и лезть тогда раз туповаты, либо изначально делали просто ради хайпа.
Так, что решение горуправы вполне закономерно, аргументированно и полностью соответствует требованиям законодательства. Можно конечно возмущаться о самом законе, касательно делопроизводства в горсобрании, но таков закон и иного на сегодня нет.
Ничто не бесит так сильно, как формализм. Тем более в такой ситуации. Привязаться можно к чему угодно.
При чем тут формализм если это просто полностью не соответсвует закону? Даже если представить утопию, что горуправа «не заметила» этого нарушения и одобрила данный проект, то нарушила бы закон уже со своей стороны. Вы реально думаете что найдётся в горуправа хоть один в своём уме человек который готов пойти на нарушение закона ради «не формализма»? А в суде потом вы за этого человека отдуваться будете??? Очень со нательно - но тренькать со стороны конечно просто не неся никакой ответственности.
То есть если перевести обращение на госязык, то Катри примет его к рассмотрению? Не смешите мои тапочки. Она делает и сделет все, чтобы не идти на конфликт с правительством, а нарвитяне ей побоку.
не совсем так. Закон о языке, 9.1 В единицах самоуправлений, где по-меньшей мере половина жителей из национального меньшинства, у каждого есть право обратиться, в действующее там учреждение (государственное или местного самоуправления) и получить наряду с эстонским... Возможно они ссылаются на какой-нибудь акт с требованиями к конкретному обращению. Но в любом случае, они не могут просто в ящик его убрать, а должны были сразу сообщить, что нужно его перевести и уж если не переели- то.. Они там вообще с ума сошли.
rus delfi ee 31.08.2022 Статья "Подаст ли Нарва в суд на правительство Эстонской Республики? Это станет ясно 7 сентября"
РАССКАЖЕТ О ПРОЕКТЕ НА СЕССИИ ГОРСОБРАНИЯ МИХАИЛ СТАЛЬНУХИН
Вопросы:
1.Если речь идёт о проекте по историческому наследию, то почему рассказывать будет Стальнухин, а не Евграфов, председатель этой комиссии?
2.Если какой-то другой проект подготовила оппозиция ("СЮРПРИЗ БУДЕТ", номер такой был на российской эстраде),
то почему рассказывать будет Стальнухин, а председатель одной из оппозиционных фракций, Евграфов, например?
Жаворонков видит в работе над проектом и желание оппозиции привести Нарву к кризису власти.
А еще что он видит?
Так это оппозиция на пикет "танкистов" зовёт?
Не совсем так - это не обращение, а проект постановления горсобрания, читайте внимательнее хоть эту статью в самом начале. А проект должен быть только на эстонском. Если брать за основу "должны были сразу сообщить, что нужно его перевести", то и это юридически не катит. Подписи люди ставили именно под проектом на русском, а не под проектом на эстонском, и такой перевод уже после подписей юридической силы иметь просто не может. Это как, представь, ты дал расписку на русском о долге на 100 евро, а потом это перевели и стало например 1000.
Понятно, что перевели бы правильно, но с юридической точки зрения люди подписывали не этот текст, который появился бы в результате такого перевода. Так что изначально это было протухшее дело нужное только для хайпа и нагнетания паники, а не для решения вопроса, если вообще такая задача даже стояла, в чём лично я уже даже сомневаюсь иначе выдать такую шляпу мог только полный дуб.
Я отвечал человеку с ником "мать", которая писала... вот я и подумал, что её постоянно лишают права обращения на русском. Потом как-то переключился. С этой же инициативой пока не разбирался, но если действительно, подали с нарушениями, то или до сих пор не читали соответствующие акты (почему канцелярия горсобрания не подсказала?), или специально, зная, что Райк будет вынуждена (в соответствии с законом) отклонить проект, очередной раз очернить её в глазах общественности.
почему же только она одна-то, если все накосячили?!
Во всей этой истории именно последние (кресло мэра), да ещё приближающиеся выборы в Рийгикогу, и есть истинная цель. Да, подавляющее большинство людей этого не понимают, но именно Стальнухин с Евграфовым используя понятное недовольство людей этого и добиваются. Вы посмотрите последнее заявление Стальнухина - прям идейный борец с фашизмом. А если вдуматься в его слова, действия и то, что не будь скандала с памятниками, то он уже определённо в Рийгикогу не попал бы (с 600 голосами, как он получил на местных, это полная утопия). Следовательно для набора дешёвых и лёгких голосов нужно начать вещать о своей борьбе с фашизмом во всей Эстонии и неглубоко думающие люди в Нарве, а таких большинство к сожалению но по факту, стройными рядами понесут свои голоса за их "защитника" Стальнухина и, возможно, Евграфова, если он всё же сможет втиснуться хоть в какой список. Это его последний шанс проскочить туда, но абсолютно понятно, что после выборов вся эта пена "борьбы с фашизмом" будет им благополучно забыта, как и то, что например отсутствие делопроизводства в Нарве как муниципалитете на русском языке было в своё время похерено именно Стальнухиным, хотя вещал он тогда тоже совсем иное. Так будет и в этот раз с вероятностью в 1000000%. Но чтоб это понимать, нужно читать не только заголовки статей сегодня, а во первых, помнить всю историю деятельности Стальнухина и Евграфова, а во вторых хоть немного думать, кому для чего, и почему выгодно то или иное действие или событие и кто именно с этого поимеет реальный гешефт (естественно не жители
).
нужно читать не только заголовки статей сегодня,
а во первых, помнить всю историю деятельности Стальнухина и Евграфова,
а во вторых хоть немного думать,
кому для чего, и почему выгодно то или иное действие или событие и кто именно с этого поимеет реальный гешефт (естественно, не жители)
"Во всей этой истории именно последние (кресло мэра), да ещё приближающиеся выборы в Рийгикогу"
Спасибо за Ваш комментарий.
Может, он остудит чьи-то горячие головы.
инициатива подается в муниципальную или городскую управу
в виде проекта,
к которому прилагается список инициаторов
Название статьи
"Райк дала оценку народной инициативе по нарвскому танку: ее рассмотрение невозможно из-за языка"
Название об одном, а содержание - совсем о другом.
Не Райк дала оценку народной инициативе по нарвскому танку,
а Евграфов пытается дать оценку Катри Райк в глазах нарвитян.
Мы это уже слушали-переслушали...
тем более детский сад не нужно устраивать, заигрались в дурочка
Редактор сделал подлость. Он знал, что в глаза бросится(сложится мнение )именно то, что Райк будет душить любую инициативу русских только из-за языка. Он не назвал статью "В Нарве до сих пор депутаты не знают законов, по которым работают" свой человек видимо.
Редактор сделал подлость.
Он знал, что в глаза бросится (сложится мнение ) именно то,
что Райк будет душить любую инициативу русских только из-за языка.
Что подлость, это понятно.
Но, возможно, редактор не вникал в дело по существу, а просто тиснул то,
что подсунул Алёшенька. А у Алёшеньки есть редактор личный.
Алёшенька подсовывает нарвитянам инициативу от 9 августа
перед заседанием горсобрания 7 сентября.
На основании этой инициативы оппозиция и намеревается возбуждать нарвитян на новые волнения.
"Нарвский полководец" приведёт пикетчиков к дверям горсобрания.
Совместно с бывшим кандидатом в "народные президенты, который начнёт раздавать листовки с приглашением вступать в "Народное движение KOOS/ВМЕСТЕ?.
маловероятно, что редактор так безответственно подошёл к работе и не заметил несоответствия . Тут что-то нечисто. По-моему, от переноса танка выигрывала коалиция (сд-шники, реформа и исаки). А как могло быть иначе ? Чтобы после приезда сюда реформы КК, однопартийца и обнимашечек с ним, проблема с танком решилась и все сливки собрали соцдемы (остальным тут не светило, да им хватит и одобряма эстонцев)? Центристы не могли этого допустить, вот и замутили со срывом договорённостей. А тут и местной оппозиции надо остатки сливок подгрести потоплением Райк. Один пазл с двумя выступами не могу пристроить-Райк посылает всех и просит не совать свой нос и её заявление об уходе в случае... По поводу “смелого” заявления Стальнухина - так зная его верность партийной дисциплине, не допускаю, что он не согласовал своего выступления с однопартийцами. Он просто играет свою роль. Центристы открестятся от него, не желая потерять эстонцев, а он принесёт им голоса русских.
Центристы не могли этого допустить, вот и замутили со срывом договорённостей.
А тут и местной оппозиции надо остатки сливок подгрести потоплением Райк.
Один пазл с двумя выступами не могу пристроить-Райк посылает всех и просит не совать свой нос и её заявление об уходе в случае...
Пазл пристроится 7 сентября. Возможно, ошибаюсь, но предполагаю некоторые сюрпризы.
Наберёмся терпения и подождём. Свои соображения на этот счёт не напишу, чтоб не сглазить. Тем более, повторюсь, я могу ошибиться.
Читаю запросы оппозиции мэру на заседание 7 сентября.
Мерзавцы без чести и совести.
Райк посылает всех и просит не совать свой нос и её заявление об уходе в случае...
Правильно делает!
А 7 сентября - это будет проверка коалиции на "вшивость". В каком-то интервью Катри сказала с горечью, что депутаты предпочитают "выйти покурить". Посмотрим, кто чего стоит.
Знаете, Катри не будет проигравшей в любом случае! Проигравшими могут оказаться нарвитяне.
"По-моему, от переноса танка выигрывала коалиция"
У них на заседании отсутствовали 4 депутатов, не было большинства.
А оппозиция проголосовала бы за то, чтобы
решение приняла конкретно мэр и подготовила это на заседание.
И на пресс-конференции Стальнухин открыто, что в таком случае Катри потеряла бы 90% голосов избирателей.
Сказал, что этот день должен был стать позором для Катри. И добавил, что не получилось.
выиграл тот, кто подбил стальнухина на это действо, и тот, кто получит прибыль от продажи танка.
а вообще, интересно узнать с кем защитники танка были в конфликте все это время...
ну раз мы живем в евроколхозе, то можно на английском?
Так на эстонском же.
Они закон, в отличие от екре, не нарушили и все было на двух языках.
Оценка горуправы удивила лидера оппозиционной фракции горсобрания "На благо Нарвы" Алексея Евграфова.
"За эту инициативу отдали подписи несколько тысяч жителей Нарвы, и мэр города не берет ее в делопроизводство и не учитывает мнение людей из-за того, что инициатива была составлена на русском языке.
Напомню,...
- СООБЩИЛ RUS ERR EE ЕВГРАФОВ.
Евграфов
перед заседанием 7 сентября
напоминает нарвитянам, какая нехорошая Катри Райк.
Правильно напоминает. Она, действительно, нехорошая. Люди для неё-мусор.
А ДЛЯ СТАЛЬНУХИНА ЛЮДИ НЕ МУСОР?
Думаете, если Вы набросаете на мэра побольше грязи, то мы поступим также вслед за Вами?
А при чем здесь Стальнухин? И кто это "мы"? 5 чинуш, которые обласканы?
И кто это "мы"? 5 чинуш, которые обласканы?
А вы из тех чинуш, которым ласки не хватило?
пусть вернет украденную вещь обратно городу, тогда и сможет набрать голоса.
Смешно читать, когда бывший мэр и ныне действующий депутат сознательно делает вид, что не понимает действующих законов в части проектов для горсобрания и того что они могут быть только на эстонском. Интересно было бы посмотреть как он какой-нибудь свой проект подал бы в горсобрание на русском.
Однако свои проекты он только на эстонском представляет, а следовательно прекрасно об этом знает, но тут ради дешёвого пиара делает круглые глаза перед малопонимающими людьми, что набрать себе дешёвых очков и при этом пнуть горуправу за просто так соврамши ни разу не моргнув. 
для Евграфова пнуть управу - это святое!
Полгода в прессе нытьё и жалобы экс-мэра.
Прямо Пьеро из сказки о Буратино.
"бывший мэр и ныне действующий депутат" в ожидании 7 сентября
Это было не обращение, а проект решения для горсобрания, которое, согласно законов Эстонии, может быть только на эстонском, и ни на каком ином. Понятно, что ставящие свои подписи слабо понимают законодательство и им даже в голову не приходило, что это изначально была филькина грамота, но вот инициаторы прекрасно знали об этом. А если не знали или умышленно игнорировали, то нехрен и лезть тогда раз туповаты, либо изначально делали просто ради хайпа.
Так, что решение горуправы вполне закономерно, аргументированно и полностью соответствует требованиям законодательства. Можно конечно возмущаться о самом законе, касательно делопроизводства в горсобрании, но таков закон и иного на сегодня нет.
Лидер фракции Нарвского горсобрания «На благо Нарвы» Алексей Евграфов стал председателем временной комиссии по историческому наследию.
Комиссия попытается вернуть памятники в Нарву.
Позволим себе усомниться, что их кто-то будет возвращать,
но нарвитяне должны оценить старания Евграфова.
rus delfi ee 10.08.2022
ИНТЕРВЬЮ | Михаил Стальнухин
- Сейчас всё-таки кажется, что танк уберут. Вы - представитель оппозиции, как вы ведете себя в ходе обсуждения этого вопроса?
- Танк не должен стоять на берегу реки.
Мы сделаем его музейным экспонатом и установим в другое место. Но это должно быть наше решение. Лично я не хочу повторения Бронзовой ночи. По моему мнению, это лучшее решение.
- То есть вы поддерживаете решение Катри Райк?
- Это никакое не решение Катри Райк. Это решение большинства нарвитян.
Все помнят 27 апреля 2007 года. Лучшим вариантом будет, если мы передадим танк какому-либо местному музею, и всё.
15 августа горсобрание должно было обсудить судьбу танка, но вопрос был снят с повестки дня,
поскольку пришли поправки от оппозиции, о которых раньше речи не было.
«Первый пункт – оставить танк на историческом месте»,
– было сказано в поправках.
Замечательный мэр в Нарве! Вертела на х.ю всех и вся. Слава Украине - КАТРИ РАЙКЕ слава!
А ты чего Аноним, всё про своего "сверстника", проблемы что ли?
Это политика, детка. Настоящая политика, а не интриганство оппозиционеров.
Политика-это способность предвидеть последствия. А чего она добивается, не давая выйти людскому раздражению? Только ещё больше злит.
У Райк только свой интерес. А местную безязыкую коалицию она кинет, как только место получит. Бизнес, ничего личного.
Вы книгу то её почитайте. Она же презирает нарвитян.
Катри Райк - первый мэр в истории Нарвы, который с уважением относится к нарвитянам.
А про то, что у Катри Райк свой интерес, Вы лжёте.
Если вы такой верный поклонник, книжечку почитайте. Ведь потрудились перевести на русский. Кстати, таланта у барышни нет.
таланта у барышни нет
А СУДЬИ - КТО?!
Те, кто читает настоящую литературу. Видимо, к вам это не относится.
"Те, кто читает настоящую литературу"
УХ ТЫ, ВОТ ЭТО САМОПИАР!
Уважаемая, те, кто читает настоящую литературу, обычно люди воспитанные.
Видимо, к Вам это не относится, вычурная Вы наша!
Какой самопиар может быть у анонима или вам не знакомо значение этого слова?
Вероятно и Евграфов, и Стальнухин будут участвовать в выборах в Рийгикогу,
и терять сейчас избирателя для них было бы крайне странно.
Возможно, в ближайшее время мы увидим вотум недоверия мэру,
и это будет началом избирательной кампании оппозиционеров.
Ничего личного, просто бизнес.
"как только место получит"
Какое же такое место?
Замечательный мэр в Нарве
Конечно! Лучшего не было. Просто потерявшие власть раздувают вокруг неё негодование "народных" масс.
Как всё это надоело!
Так это вы там мышкой шкрябаете по Вахеру?
Сразу видно "подвал продакшн"
"Вертела на х.ю всех и вся"
Коль такое пишешь, значит, и тебя вертела?
Врёшь ты, наверное, и глазом не моргнёшь
Ею можно вертеть, она ж человек )))
А пока лови, рагуль, гранату
Львов будет польским.
Граждане Польши подали более 1500 исков в украинские суды для возвращения имущества, потерянного в годы Второй мировой на Западной Украине.
"Эти люди хотели бы или вернуть квартиры и дома, которые принадлежали их предкам, или потребовать от Украины компенсаций за недвижимость", — заявил польский политик Конрад Рэнкас.
По словам украинских журналистов, речь идет о поляках, которых насильно выселили с Украины. Теперь они хотят "вернуть квартиры во Львове."
Нам все равно сколько украинцев умрет ‼️
Экс. сенатор-республиканец США Ричард Блэк разоткровенничался про украинскую войну:
"Нам все равно сколько украинцев умрет. Сколько умрет женщин, детей, гражданских, военных. Нам все равно. Это как великий футбольный матч, и мы хотим победить.
Россия не планировала вторжение заранее. Это видно по количеству войск, участвующих в нападении. Украина имела 250 тыс., а Россия напала всего со 160 тыс.
Путин был вынужден напасть, чтобы предотвратить нападение Украины на Донбасс.
Россия старается не наносить урон гражданским украинцам, т.к. считает их братьями-славянами.
В отличии от американских танков во Вьетнаме, российские останавливались перед мирной толпой в первые дни вторжения. Мы бы их просто раздавили в такой ситуации.
Украина не может принять решение про мир. Решение про мир может быть принято только в Вашингтоне, но пока мы хотим продолжать эту войну, мы будем воевать пока не умрет последний украинец."
какого Славика вы все время призываете, не пойму никак....
Вертел он Украину что ль...
Хватит уже педалировать эту скользкую тему, связанную с танком. Других забот а городе нет или за это больше прилипает к рукам от кураторов? Кончайте уже, кроме рвотного рефлекса - никаких эмоций...
Когда у тебя кошелёк вечером подрежут, так же скажешь - хрен с ним, с кошельком, нет что-ли у меня других забот?
Отправить комментарий