Написать

Почему эстонцы и русские не понимают друг друга 9 мая?

Главный редактор Rus.Delfi.ee в преддверии 75-й годовщины капитуляции нацистской Германии пытается найти ответ на этот вопрос.


Не смотря на карантин уже 8 мая у Бронзового солдата море цветов. Фото: Henri-Kristian Kirsip / Delfi.ee

Великому русскому полководцу Александру Суворову приписывают такие слова: ”Война не окончена, пока не похоронен последний солдат”. Каждый раз при приближении 9 мая я вспоминаю эту фразу.

Два или три года назад мне нужно было перейти границу из Ивангорода в Нарву. Выйдя из пограничного пункта на эстонской стороне, я даже не понял, где оказался. На всю Петровскую площадь в Нарве гремел ”День победы” в исполнении Льва Лещенко, ему подпевал нестройный хор собравшихся, а в глазах пестрило от зеленых форменных советских пилоток и красных звездочек. И несмотря на то, что на календаре было 8 мая, в душе нарвитян было 9-е.

Это резко контрастировало и со спокойствием на российском берегу (там 8 мая — самый обычный день, без танков и георгиевских ленточек) и с тем, что периодически говорят об Эстонии, да и о всех странах Балтии, по российскому ТВ. Но несмотря на то, что никакого запрета на мероприятия 9 мая в докарантинное время не существовало, этот день — это камень преткновения между двумя общинами в Эстонии. Обсуждая этот день, даже мы, эстоно- и русскоязычные журналисты редакции ”Дельфи” говорим будто на разных языках. И вот почему.

Foto: Taavi Sepp" itemprop="contentUrl">9. mai 2018 TallinnFoto: Taavi Sepp

Простите, сейчас мне придется перейти на язык стереотипов, например, говорить ”русские” или ”эстонцы”, словно речь идет обо всех русских или эстонцах. Разумеется, все представители той или иной нации — разные. Но поскольку у нас нет возможности опросить миллион человек, придется говорить обобщенно. Итак, для русских 9 мая — это день победы над фашизмом (в России так принято называть нацизм), день славы русского оружия, день памяти жертв.

Россия на собственной территории фактически приватизировала победу над Германией. Учителя истории в школе сетуют на то, как поздно был открыт второй фронт, родители — и это еще продвинутые родители — потешаются над тем, что Бельгия была взята немцами за две недели, Франция — за месяц, США ”отсиделись за океаном”, а Великобритания — ”за Ла-Маншем”. И только Советский Союз мужественно выдержал напор вермахта и люфтваффе. Это твердят из поколения в поколение. При этом с каждым поколением от настоящих рассказов реальных фронтовиков остаются лишь легенды, от фронтовой литературы — героические фильмы, исторические факты всё больше подменяются пропагандой.

Самый свежий пример такой пропаганды — недавнее обсуждение пакта Молотова — Риббентропа, которое не так давно инициировал президент РФ Владимир Путин в качестве ответа на просьбу Польши признать СССР агрессором во время Второй мировой войны. По современной российской версии ”пакт Молотова — Риббентропа” ничем не отличался от пакта о взаимопомощи Польши и Германии и уж точно не хуже ”Мюнхенского договора”, определившего незавидную судьбу чехов. Правда, к пакту СССР и Германии был приложен секретный протокол, согласно которому Сталин и Гитлер фактически разделили сферы влияния в Европе, но об этом сейчас говорить не принято.

Foto: Taavi Sepp" itemprop="contentUrl">9. mai 2018 TallinnFoto: Taavi Sepp

17 сентября 1939 года советские войска вошли в Польшу, то есть фактически вступили в союз с Германией. 30 ноября 1939 года — перешли границу с Финляндией. Летом 1940 года Советский Союз присоединил Эстонию, Литву и Латвию. Не агрессия ли это? Бесспорно, агрессия. Но вы знаете, одним из любимых русских героев является разведчик Штирлиц. А Штирлиц утверждал, что ”запоминается последнее”. А ”последнее” в войне против Германии — это взятие Берлина и освобождение (другие терминов русские не приемлют) Европы от нацизма.

Освобождение — это ключевое слово. Разумеется, для эстонцев, как и для представителей других наций, которым после оккупационного нацизма навязали коммунизм, всё куда сложнее. И куда менее приятно для нас, русских. Для нас советские солдаты — это однозначно ”освободители”, которые не могут никого оккупировать. Для эстонцев — во многом те, кто не позволил Эстонии жить самостоятельной жизнью после окончания Второй мировой войны.

Проблема в том, что историю пишут победители. Нацисты проиграли войну, были виновны в миллионах смертей, Нюрнбергский процесс осудил их деяния. Говоря языком 5-летнего ребенка, нацисты — ”плохие”. СССР был на Нюрнбергском процессе обвинителем, советские войска сражались с нацистами, значит, они ”хорошие”. Как думаем мы: вы хотите осудить ”хороших”? Хм… Ну значит, вы тогда за ”плохих”. Увы, в критические моменты история не терпит сложностей, и люди делят все на плохое и хорошее, на черное и белое.

И в России, и в Эстонии есть много русских, которые не одобряют действий Советского Союза в 1939 и 1940 году. Еще больше тех, кто считает Иосифа Сталина палачом и убийцей, то есть ничем не лучше Адольфа Гитлера. Но даже эти люди берут портрет ветерана из своей семьи и идут с ним в специально организованном шествии ”Бессметрный полк” или возлагают 9 мая гвоздики к какому-нибудь вечному огню. Потому что 9 мая — это не про политику.

Foto: Taavi Sepp" itemprop="contentUrl">9. mai 2018 TallinnFoto: Taavi Sepp

Я уверен, что не найдется ни одной семьи, в которой русский был бы родным языком, и которую бы не коснулась война. Дед или прадед (а часто и бабушка-прабабушка) воевал, погиб или оказался в плену, в лагере, в оккупации, на работах в Германии, или отправился в эвакуацию, работал на заводе сутками, ковал оружие для фронта, а может пережил блокаду Ленинграда. Возможно, в Эстонии есть семьи, которых Вторая мировая война коснулась не настолько, а вот русские в этом плане скованы одной цепью и делят горе на всех.

Поэтому если кто-то пошел и возложил цветы к памятнику или надел в этот день на себя Георгиевскую ленточку, это вовсе не означает, что он разделяет взгляды Путина, ностальгирует по Сталину и выступает за восстановление СССР в прежних границах. Вполне вероятно, что у него на войне погиб дед или прадед. Может быть, даже в Эстонии. Может быть, под Нарвой.

Да, российское правительство активно использует этот момент в качестве реваншизма. Россия может гордиться многим: великой литературой, лучшим в мире балетом, нобелевскими лауреатами по физике. Но она гордится победой, одержанной в войне 75 лет назад. Сменит ли эту коллективную гордость что-то другое? Пока не похоронен последний солдат, ни в коем случае.

Андрей Шумаков

34

Комментарии 34

или войдите через Telegram или Google
Serjio 9 мая 2020

К чему такие громкие и лживые заголовки? Хотите что бы вас почитали - пишите умные вещи. Delfi помойка.
Эстонцы и русские нормально понимают друг друга особенно 9 мая. Притензии к политикам, а не людям.

0
DeadOK 9 мая 2020
Поэтому если кто-то пошел и возложил цветы к памятнику или надел в этот день на себя Георгиевскую ленточку, это вовсе не означает, что он разделяет взгляды Путина, ностальгирует по Сталину и выступает за восстановление СССР в прежних границах. Вполне вероятно, что у него на войне погиб дед или прадед. Может быть, даже в Эстонии. Может быть, под Нарвой.

После 2014-го года очень многое поменялось. В том числе, и значение т.н. "георгиевской ленточки". И вовсе не эстонцы виноваты в таких изменениях.
А возложение цветов - дело хорошее. Нацизм - это было чистое зло, и советские солдаты внесли в победу над ним решающий вклад. Только не надо, приходя с цветами, косплеить тогдашних бойцов, одевая на себя "военную форму" и чужие награды. Некрасиво это. Особенно, когда "форма" одевается в комплекте с мини-юбкой и проститутскими сапогами до бедра.

0
Аноним 9 мая 2020

цветы возлагаю
ленточку ношу
путина поддерживаю
сталина уважаю
ссср застал - про восстановление бред, имхо
бронзовую ночь не забуду, да

з.ы.
вопли про 2014г. слышу только от хохлов, да и то приезжих - т.е. больных на голову

0
DeadOK 9 мая 2020
путина поддерживаю
сталина уважаю

...но живу почему-то в Европе и на историческую родину не стремлюсь нисколько.

0
Аноним 9 мая 2020

А Россия что не Европа!? Вы дядя двоечник. Да и Эстония такая же часть России оккупированная пиндосами, и их приспешниками.

0
DeadOK 9 мая 2020

Большая часть России даже географически не в Европе находится. А уж ментально - тем более.

Эстония такая же часть России

Да Вы, батенька, фантазёр каких поискать! :D

0
Аноним 9 мая 2020

Да нет позвольте не согласиться вы сказали Россия не Европа, а по факту часть России да Уральских гор как раз и находится географически в Европе, другая часть в Азии. А ментально конечно нет тут вы правы полностью, мы за традиционную семью и против шествий пидарасов и извращенцев и прочих евроценностей

0
DeadOK 9 мая 2020

На рождаемость что-то не особо ваши "традиционные ценности" влияют, население России растет лишь за счет мигрантов. Рождаемость у русских уже ниже простого уровня воспроизводства. Что, еврогеи вам детишек рожать не велят или Сорос запретил? А на аборт полмиллиона русских женщин каждый год Обама силком тащит?
Так что проблема вовсе не в геях, судя по всему.

0
Продолжить ветку · 4 ответа
Аноним 9 мая 2020

наличие у эстонцев европейской ментальности такой же миф как и генетическое родство со скандинавами,
которое они сами научно и опровергли - русские больше чем на половину :bigsmile:

0
Аноним 9 мая 2020
...но живу почему-то в Европе и на историческую родину не стремлюсь нисколько.

моя историческая родина - эсср, такая же советская как и весь остальной союз
и советских эстонцев тут было нисколько не меньше чем советских русских
почему я должен все бросить и куда-то двигать, если историческая родина вдруг стала частью ес?
если вам мила депортация несогласных, тогда и на "проклятый кровавый совок" нефиг жаловаться

з.ы.
я и си дзиньпина уважаю - теперь в китай прикажете? :bigsmile:

а по поводу сталина - ну посмотрите, как эстония за последние 20-30 лет изменилась и сравните с довоенным ссср

0
DeadOK 9 мая 2020

Я в довоенном СССР не жил, но, судя по историческим документам, ничего хорошего там не было и близко. Репрессии, голодоморы, карточная система, нищенские зарплаты, бараки, 7-дневная рабочая неделя, вспахивание в колхозе за "палочки" и прочие коммунистические радости.
Как хотите, а мне сейчас жить много больше нравится, чем даже в брежневском СССР, когда уже уровень жизни был с довоенным просто несравнимо выше.

0
Аноним 9 мая 2020

да про тебя все понятно по твоим коментам!!

0
Аноним 9 мая 2020

Недодед, если что, таких как ты, даже на этом сайте - меньшинство. К чему бы это большинству нормальных и адекватных, сидящих тут, прислушиваться к мнению "обиженного" меньшинства?...Ты такой храбрый и разговорчивый, только потому что, заранее знаешь, что всю эту псевдо-правду, ты в глаза зассышь сказать НОРМАЛЬНЫМ людям. Вот и изгаляешься тут, прячась под маской анонимности.

0
Аноним 9 мая 2020
Я в довоенном СССР не жил,...

Ты ни в каком СССР не жил, судя по твоим многочисленным "откровениям". Тебя уже тут поймали на лжи и провокациях - Неоднократно. Непонятно только куда админы смотрят. Впрочем, может как раз такие зверьки им тут и нужны, чтобы поднимать популярность сайта. :)

0
DeadOK 10 мая 2020
поймали на лжи

Не выдавайте желаемое за действительное, дорогой товарищ.

0
Аноним 10 мая 2020

ну так это типично для русского патриота )) Любить Рассею из далека

0
Аноним 9 мая 2020

Для эстонцев был все это как бессмертный барак...

0
Аноним 9 мая 2020

поправочка на ветер, не для эстонцев, а для фашистов

0
Аноним 9 мая 2020

Пропаганда наподобие этой статьи может подействовать разве что на хорошо подоотовленное сознание эстонцев. Всё перевернуто с ног на голову.

0
Аноним 9 мая 2020

После этой статейки на Дельфи - ни ногой!

Шумаков - такой же перевёртыш, как большинство понаехавших диссидентов. Противно.

0
Аноним 9 мая 2020

И это правильно, что и сами редакторы пишут статьи. Да, русские и эстонцы разные и по ментальности, и по обучению в школе. Нам по разному преподавали историю даже в советское время. Да,был сговор, да была оккупация и что дальше? Так только так в то время можно было "оттянуть" начало войны и в этом большая заслуга советской дипломатии!

Но даже и это не помогло,война все равно началась! А сколько Эстония была самостоятельной? Сколько Россия владела Эстонией -200 лет? А потом была гражданская война, которая превратилась в мировую...
Так кто подписал "вольную" Эстонии? ЛЕНИН!!! Где ему памятник?
Кто подписал свободу Эстонии вначале 90-х..? Ельцин? Где ему памятник?
И все-таки, может Советский Союз напал на Германию? Может, русские сжигали немцев в концлагерях, а может не было героя Советского Союза Арнольда Мэри, может не было Вильяндиского стрелкового корпуса???
А что во время "оккупации" Советским Союзом Эстония плохо жила? Может у Эстонии не было своей конституции? Может, все эстонцы обучались на русском языке или было платное высшее образование на русском языке? Может во время оккупации не проводились певческие праздники?
В советское время Прибалтика была высокоразвитыми республиками Советского Союза, все лучшее отдавалось и строилось именно здесь. А что сейчас? Осталась одна русофобия, за которую пока еще платят деньги....

0
DeadOK 10 мая 2020

В СССР лучше Эстонии жила только Грузия, но все равно уровень этот был совершенно нищенским если сравнить, например, с Финляндией или Данией. Так что я не стал бы гордиться тем, что мы тут были самыми "богатыми" среди откровенно уже нищих, типа РСФСР.

0
Коля Пыйк 10 мая 2020
В СССР лучше Эстонии жила только Грузия, но все равно уровень этот был совершенно нищенским если сравнить, например, с Финляндией или Данией.

А сейчас в Эстонии жизнь как в Дании и Финляндии?)

0
DeadOK 10 мая 2020

Нет, но уже гораздо ближе, чем в 85-м.

0
Аноним 10 мая 2020

потому что сми все врет..Кто заказывает музыку и платят тому..Взять даже Дельфи на эстонском одно а нам Русским другое почему и здесь обманывают..Эстонские газеты все пишут Бронзовый солдат Эстонии а Русские понимают Алеша или Солдат Освободитель Таллина..Нас разделяют и властвуют так легче ...Эстонцы всему верят но Русские другие могут сразу не доверять...Что обьяснять прописные истины у нас герой ИВАНУШКА ДУРАЧЕК...но он умный..для нас..

0
Аноним 10 мая 2020

Я прочитал и надо так лживо исковеркать все с ног наголову..Какая глупая писанина -если на этом месте была не Россия а США как она поступила -знаю на примере Ливана..Ирака..Югославии...и сейчас за Сирию ..янки получали и во вьетнаме долго помнить ..Радоваться Эстонии надо что такой спокойный сосед..томагавки это не метод..

0
Аха 11 мая 2020

Давайте историю не искажать, Россия в этой войне потеряла 27 млн. граждан Советского Союза, в т.ч. и эстонцев, и русских, и грузин, и латышей! Германия признала тот факт, что она одна виновата в развязывании 2 мировой войны! Что еще слезы лить по репрессиям, так они были по всему Советскому Союзу, а что сейчас мало людей,имеющих другую точку зрения и никто никуда их не ссылает. Россия осудила пакт Молотова-Рибентропа! Что еще нужно? Вам нужна еще война??? Так она и может быть, только вот уже от Эстонии точно ничего не останется и как показал коронавирус, каждый будет сам за себя. А праздник 9 мая - это праздник победителей, которые подписали акт о капитуляции Германии. Побежденные могут тоже чтить своих воинов, кто им мешает? Но весь смысл этого праздника в том, чтобы такая война больше не повторилась!!!
Советского Союза уже давно НЕТ, а Эстония все "воюет" с памятью о Советском Союзе!
Ребята, ИСТОРИЯ наука, ею должны писать ученые, а мы должны жить дальше. Хотя диктатура эстонского языка внедряется и успешно, а почему? Чтобы русским отомстить за прошлые годы? Кстати, страх, сомнение, подозрение,злость- именно они разрушают людей,их здоровье, общество, государстсво!!!

0
Аноним 11 мая 2020

Победителей не судят :brain: Книжн. Выражение означает: главное — добиться победы, неважно, каким путём (честным или бесчестным);
добившийся успеха — вне критики.

0
Аха 11 мая 2020

Главное, чтобы НЕ БЫЛО войны сегодня!!! Давайте вместе скажем: НЕТ войне!!! А Эстония продолжает воевать. С кем? С дедами!!! А может, скажете, что не было 20-ой эстонской добровольческой дивизии войск СС? Так, что давайте лучше жить мирно, да, было время, да, были разные точки зрения и взгляды, так зачем же сейчас подогревать негативные настроения?
Кому нужна эта рознь? Тогда Россия может начать процесс времен Петра I, когда Эстония была выкуплена Россией за золото на веки вечные!!!

0
Аха 11 мая 2020

А Вот и стихи от политиков России:
"...Россию надо уважать, за подвиги отцов и дедов,
А не в истерике визжать, желая горести и беды!
Мы заплатили всем сполна, в могилах наших пол Европы!
Россию все должны понять, у нас к фашизму личный счет!
Его зубами будем рвать, когда заклинит пулемет!....

0

Ещё новости

"Виновата только Германия"

Иронично, но в преддверии Дня Победы, именно Германия громче всех выступила против восточно-европейского ревизионизма, заявив, что только Германия является единственной ответственной за развязывание второй мировой войны. Министр иностранных дел Хайко Маас…

9 мая 2020 4 762 просм. 2 #история #фашизм #германия

Последние голоса Второй мировой

Кто-то был героем, кто-то – жертвой. Иные воевали на стороне фашистов, стремившихся к мировому господству. Сегодня, 75 лет спустя после войны, это поколение уходит. Воспоминания последних очевидцев войны проникновенны, как никогда.

9 мая 2020 3 087 просм. #история #вов #ветераны

Просоветская западная пропаганда времен Второй Мировой: док. фильм "Битва за Россию" (США, 1943 г.)

Сейчас, когда западные (и не только) СМИ всячески очерняет советское прошлое и даже не упоминает о роли СССР в отношении Второй Мировой, этот фильм выглядит очень странно, ведь слова, сказанные в нём в адрес страны, о которой идёт речь, по меньшей мере очень…

9 мая 2020 4 847 просм. #история #пропаганда #вов
Темы недели

Ищем в заголовках и тексте всех новостей с 2011 года, опечатки поправим. Например: Кренгольм, автобус 31, очередь на границе.

СервисыМеню
Установить на iPhone
  1. Нажмите «Поделиться» внизу экрана Safari (на iPad — вверху).
  2. Прокрутите список и выберите «На экран „Домой“».
  3. Нажмите «Добавить» — значок STENA.ee появится рядом с другими приложениями.

В Chrome на iPhone то же самое: «Поделиться» в адресной строке, затем «На экран „Домой“».

Уведомления о новостях

Загрузка…