"Эстонский парламент: мы все еще в оккупации": о чем писали газеты весной 1990 года и что снимали агенты КГБ



Комментарии

Подъем собственной значимости то важен...

Как сказал актер Леонид Броневой (Семнадцать мгновений весны и Покровские ворота) - "Хороший пиджак и хорошие ботинки очень мобилизует и собирает человека".
И часы тоже.

Хороший пиджак и хорошие ботинки очень мобилизует и собирает человека".
И часы тоже.

Это тем у кого мозгов нет, вот типа тебя Ржу не могу

это слова актера Леонида Броневого...

Он про часы не говорил Ржу не могу

У меня же есть цитатата....Пиджак и ботинки.
так и написано.

Часы тоже. Это уже моя добавка.

Я и говорю, что у кого мозгов нет тому часы нужны, чтобы думал, что он тоже крутой Ржу не могу

Как минимум это просто социальный стандарт выработанный десятилетиями....
Часы должны быть. А какие! Это вопрос уже вкусовыз пристратей, стиля конкретного человека...и его достатка.

Сложилось мнение что стоимость часов должна ровняться 1 месячной зарплате человека.
Или как минимум 30%.

Это всё для лохов Ржу не могу грузчик, вон, сколько часов ни накупил, а всё равно никто его миллионером не считает Ржу не могу только ржут над ним, как грузчиком был так и остался, только с Ролексом.

Есть у человека страть ну и хорошо.
Ролекс по крайне мере ликвиден. Его можно продать на раз в отличии от ювелирных украшений или автомобиля. Нужны резко деньги - пошел продал часы Ролекс. Это инвестиция с возможностью быстрого возврата денег.

Некоторые часто меняют автомобили... В трейдинн их сдают... И потери то большие...Кормят барыг занимающихся продажей подержанных тачек...
Автомобили сильно теряют в цене. Через 3 года в два раза. Еще через 3 года еще в два раза. Значит за 6-ть лет в 4 раза...
При условии что тачка не битая и не царапанная...
Это говорит о чем? О том что у людей есть страть к коллекционированию. И к обладанию новым. Так дешевле для собственного бюджета коллекционировать что то дешевое. Раньше марки вон собирали. Или статуэтки бывает люди собирает по определенной тематике.
Ты больше теряешь и денег и времени на смене автомобилей.

Я на тачке постоянно езжу и не просто, чтобы покататься, она реально нужная вещь потому что улучшает жизнь очень сильно, а от того есть у тебя часы или нет, твоя жизнь не меняется вообще никак. Просто выброшенные деньги.

Ты больше теряешь и денег и времени на смене автомобилей.

А знаешь сколько ты теряешь на еде? 100%! Поэтому лучше не есть Ржу не могу

Авто ты можешь не менять регулярно. А не есть ты не можешь...

Регулярная смена авто это расточительство. Людей подсадили на это рекламой. Но это дорого обходиться.

Что значит регулярно? Не ездить же 20 лет на одном, да и 10 тоже.

Некоторые люди авто меняют раз в два года. И у тебя мысли только об этом. "Одну купил. Какую буду покупать после этой".

У людей есть страсть к новинкам. И вот они от нечего делать мняют машины теряя значительные деньги.
Лучше бы хобби себе нашли которое не требует значительных денег.
Раньше вон марки собирали. Ну и сейчас найти себе что то нужно.

ВВП на душу населения в разы выше

ВВП это все деньги крутящиеся в государстве (в нашем случае с мизерным числом людей). Вообще не показатель. Это и те деньги которые ходят в Эстонии и уходят на Запад. Я повторяю, что нет в Эстонии нихрена своего, сланцевую промышленность развалили, сельское хозяйство на ладан дышет. Жила на подрядах, перерабатывала своё лес на топливные брикеты. Умные головы на запад уехали, живём на подачки. Надеялись по-быстрому бабла состричь, активно помогая хохлам, отдавая им оружие, в надежде получить взамен новое и привлечь свежую молодую рабсилу, но и тут обосрались. Теперь не знают как от них избавиться и со своих доить будут. Скоро наших работяг от туда погонят и вернутся девяностые. Дануна.

Если в стране много высококвалифицированных мест с высокой зарплатой, как например в Израиле, то даже если там не все получают так хорошо, у них высокий ВВП на душу населения, а в Китае, где много промышленности он в разы ниже. И Эстония ближе к Израилю, чем к Китаю, потому что в Эстонии довольно много народу получают нормальные зарплаты, что компенсирует нищебродские Нарву и Кохтла-Ярве и поэтому средняя 1700 евро.

Это за счет дотаций из ЕС...
Промышленности почти не осталось Эстонии.
Ни тебе текстильной промышленности, ни тебе производства приемников, ни тебе производства мазутных форсунок, ни тебе производства отопительной техники, ни тебе к производства духов, ни тебе рубашечной фабрики...

Только пищевая осталась промышленность.
Ну и вот - вырубать свой лес и делать буфеты для ИКЕЯ. Хорошие березовый лес тут же вырубли....теперь его нет...
Хищническое отношение к природе.

ВВП это все деньги крутящиеся в государстве

И с чего бы в нём крутилось много денег, если оно нищее?

Ну вообще то место где сейчас Таллин называлось Колывань, где были уже и склады и дома и ряды торговые, где торговали купцы европейские да русские. Кусок лакомый, место доходное, вот датчане и скинули десант построили укрепления, то бишь стали крышивать на рынке. Вот с тех пор и стал Таллин Таллином.

В газете написано - "все основные товары будут продаваться по талонам -крупы, макароны, мука ".

Как в воду глядели! Имеенно за этими основными товарами люди из Эстонии стали ездить в Ивангород...

А люди из Литвы, Латвии в Белоруссию начали ездить за крупами, макаронами, мукой а так же солью, сахаром, уксусом.

Потому что в своих соседних магазинчиках такие товары либо стоят очень дорого либо их просто нет.

1 декабря 1990 года, впервые после войны, в Ленинграде введены продовольственные карточки

Вводимые талоны должны были гарантировать покупку самого минимального набора продуктов каждому жителю города. По ним можно было купить: мясо и мясопродукты (или курицу) - 1,5 кг; колбасы и колбасных изделий - 1 кг; масло сливочное - 0,5 кг; масло подсолнечное - 250 г; яиц - 10 шт.; крупы и макаронных изделий - 1 кг, муки - 0,5 кг.

С сахара пошло...
Горбачев перемудрил с сухим законом. Водку сделал дорогую. Была примерно 5 рублей а стала 10 рублей за обычныые поллитра(Пшеничная, Русская, Сибирская ). Фирменная водка (Типа Золотое кольцо и Лимонная) дороже. А выпить то людям хочется....И началось активное самагоноварение. Сахар начали скупать для производства самагона. И сахар было проблемно купить. А ведь людям нужно и на чай и варенье варитб. С этого началось.

Потом добавили откровенную непрекрытую диверсию - в Ленинграде летом 1990-года ОДНОВРЕМЕННО на ремонт закрыли все тобачные фабрики. Весь Ленинград остался без курева и другие города где небыло своих табачных фабрик но куда сигареты и папиросы поставлялись.
А курение это такая привычка при которой нельзя потерпеть 3-4 месяца. Естественно недовльство людей, естественно громадные очереди за привозным табаком из Болгарии (который не всех устраивал. Людям нужны были привычные сигареты Прима и папиросы Беломор), естественно спекуляция на сигаретах и папиросах. Продажа по двойной-тройной цене.
Вот яркий пример рукотворности всех тех процессов которые тогда шли.

Горбачев перемудрил с сухим законом. Водку сделал дорогую...
Сахар начали скупать для производства самагона

И от этого СССР развалился? В Швеции знаешь какая водка дорогая и самогон варить можно(только для себя) и самогонные аппараты продаются легально и Швеция до сих пор не развалилась, потому что если народ побежит скупать сахар, то капиталисты обрадуются и привезут ещё, ведь это их шанс заработать, а в СССР частная инициатива была запрещена, это называлось нетрудовыми доходами и было уголовно наказуемо и СССР обанкротился именно по этой причине, а как разрешили частный бизнес сразу все проблемы что с водкой, что с сахаром и со всем остальным исчезли сами с собой.

В Литве и Латвии народ побежал скупать сахар и соль и чего то новый товар не подвезли. Осталась только дорогая соль с добавками. В итоге! народ побежал к усатому Батько Лукашенко за сахаром и солью.

И из Нарвы народ в Ивангород ходил, не от того же, что в Нарве продуктов не хватает, это нормально, что в менее развитых странах и цены дешевле. Израильтяне, когда приезжают в какой-нибудь Египет, тоже затариваются там по дешёвке.

чего то новый товар не подвезли

До сих пор? Ржу не могу

Лукашенко выступал на Дне Победы. В 2022 году.
И где то его спросили и он ответил
И рассказал про это.
Это есть на видео.

Может с 2022г. уже завезли? Ржу не могу

Может завезли. Но в Белоруссии просто дешевле.
По этому на затарку простейшими основными продуктами едут в Белоруссию...
Так же можно купить шины , велосипед Аист, домашнюю одежду хб и из льна.

Tолько поэтому туда и едут, что твоя Белоруссия отсталая, неразвитая страна и там поэтому всё(а может и не всё) дёшево, но от этого она не становится более развитой и народ не становится богаче, а так и продолжает прозябать в нищете. Единственное, что там было более-менее передовое это айти ссектор, так Лукашенко создал условия, что они все побежали из страны. Если бы там было так замечательно как ты говоришь, ты бы не мучился в Нарве, а давно бы перебрался в Белоруссию, да что-то не стремишься это делать.

На момент 1990 года и Эстония и Белоруссия были на одном уровне развития промышленности.
Но Белоруссия свою промышленность сохранила и преумножила.
А Эстония то что было потеряла.
И продалжает терять! Сейчас вот до уничтожения школ дошло!

Она сохранила свою убыточную промышленность которая тянет Белоруссию назад и держит народ в нищем состоянии. Ты почему-то не едешь туда, чтобы работать на их заводах. Я бы тебе поверил если бы ты там жил, работал на их заводе и зарплата у тебя была 1700 евро как средняя по Эстонии. А там

средняя начисленная заработная плата в стране по состоянию на март 2023 года составила 1 814,2 руб., по действовавшему курсу средняя зарплата за март равнялась 638,3 долл. США

То есть если айтишники там получают 1000 и выше, то работяги на заводах 300, в среднем как раз 600 получается.

Реальное понимание своих возможностей и использование их. Кто-то не использует свои возможности. Разбазаривает то что есть и работает в пол силы.
Белоруссия благодаря и народу и руководителям и лично Лукашенко использовала все свои возможности максимально.
И старую промышленность сохранила и новую развивает...
Белоруссия производит продукцию которую продает в другие страны а так же продукцию которой пользуются сами.

В Эстонии живут люди. Им нужна обувь одежда продукты, электричество, вода, бензин, масло, ткани и тд.
Чем меньше страна производит тем больше нужно покупать извне..... Но чтобы купить что то извне! нужны доллары! А чтобы они появились нужно какой то товар продавать в другие страны!....

Эстония обеспечивает себя продуктами - молоком, мясом, овощами некоторыми. Но зерно,сахар, соль, масло постное нужно покупать. Ткани теперь нужно покупать. Обувь нужно покупать.
На чем Эстония может заработать???
Вот могла лес поставлять. В итоге березовые рощи вырубили. Теперь березы нет.
Что Эстония может продавать в другие страны???

Белоруссия благодаря и народу и руководителям и лично Лукашенко использовала все свои возможности максимально.

Где же максимально, когда там народ нищий. Если бы было максимально, то все нарвские безработные давно бы работали на белорусских заводах, а не ныли бы тут.

На чем Эстония может заработать???

На айти технологиях. Эстонские айтишники работают удалённо на самые разные американские, немецкие, французские, шведскиие и даже российские фирмы и зарабатывают гораздо больше чем на каком нибудь заводе производя табуретки или магнитики и эти деньги идут в Эстонскую экономику, поэтому то в Эстонии ВВП на душу населения выше чем в Белоруссии, России и Китае где куча заводов, но платят на этих заводах в разы меньше чем эстонским айтишникам. Ты просто их не видишь и не знаешь об их существовании, так как они не ходят толпами на работу как в своё время на Кренгольм или Балтиец.

Что Эстония может продавать в другие страны???

Мозги Ржу не могу Израиль давно это понял и его ВВП на душу населения уже выше чем во многих самых развитых странах и Эстония успешно следует его примеру.

Раньше были такие карты. И на них условными знаками было отмечено какие отрасли промышленности развиты в конкретных странах...
Чем больше значков на какой то конкретной стране тем круче и стабильней страна и тем более она независимая...

США не откидывает от себя все производства говоря что нам это не надо и теперь мы все айти...Нет.
Есть много фото американких производств.

И куртки шьют в США по прежнему и обувь. Взять например обувную фирму Рэд Винг. Есть много фото. Как шьются эти ботинки. И как выглядят эти цеха...роботов там не наблюдается...

В Эстонии вырубили березовые рощи....что еще вырубят чтобы заработать???...сосновые леса??? останется подлесок и болота???...
Был поток грузов из РФ в порт Таллина и в Латвию и наоборот из Западной Европы через Литву и Латвию в РФ, и из порта Таллина в РФ. Можно было зарабатывать на транзите. Но лафа закончилась.... А производства развалились или были уничтожены...

Ты же сам говоришь, что Эстония страна маленькая и не может иметь всё как США. Иметь какой-то завод типа Кренгольма рискованно, вот обанкротился он и 13000 остались безработных, а айтишники работают в разных местах, кто-то обанкротился, но остальные то продолжают работать. Крупные производства подходят крупным странам, а мелкие в основном нерентабельные, так как не могут конкурировать с крупными. Поэтому айти для мелких стран самое то, единственное условие- надо иметь мозги.

остальным вообще города не нужны, можно уходить и обзаводиться собственным хозяйством и обмениваться друг с другом натурсырьем.

А айтишники пусть жрут порошковую и выращенную в лабораториях "еду". И дальше сидят за своими гаджетами.

А айтишники пусть жрут порошковую и выращенную в лабораториях "еду"

Это твои злобные мысли показывающие всю твою завистливую суть, а они купят еду в том же магазине где и ты, а может в ещё и лучшем.

В Древнем Египте не было денег как таковых...
Государаство и возникло отчасти потому ... что было необходимо распределять продукты между людьми.

Ну и так же расчитывать когда пора сееять.
И для охраны от людей который сеять не хотят а хотят просто грабануть тех кто сеет.

Заметьте, Лаар уже тогда был в фарцу одет. Это сейчас ничего особенного типа ...а тогда очень знаковый показатель был.

Ностальгируешь по тем временам когда это

знаковый показатель был

? Ржу не могу

Ностальгируешь по тем временам когда это

Где ты это увидел? А если увидел то, чего нет - то не кажется ли, что ты идиот?

Если называешь это знаковым показателем или уже открещиваешься от своих слов? Для нормальных людей знаковым показателем всегда были мозги, а не одет ты в фарцу или во что-то другое.

Если называешь это знаковым показателем или уже открещиваешься от своих слов? Для нормальных людей знаковым показателем всегда были мозги, а не одет ты в фарцу или во что-то другое.

совсем идиот.
Давай я подробнее расскажу опустившись на твой уровень, в чем там дело. Судя по смайлам и комментарием связанным с материальным и "ностальгией". Суждения твои основаны на неком представлении комментирующего "ватника" жившего в ту пору и что он дескать завидуют Лаару, означают только одно: собственное больное место связанное с деньгами. Оценочные суждения, на основе собственного ограниченного разума.
А комментарий был о лицимерии данного политика. Поскольку в то время фарцу не могли позволить простые граждане. Надо было иметь связи либо в порту, либо, как говорилось с "нетрудовыми доходами". Кои частенько шли через отель Виру или властную верхушку КПСС эстонской ССР. Неплохо как для оклада историка. После, как показала история, данного персонажа отстранили от корыта за сомнительные сделки обменом советских рублей: какая ирония (история с историком).

Вот не надо отмазываться, это не я, а ты сказал:

Лаар уже тогда был в фарцу одет... тогда очень знаковый показатель был

Это для тебя был знаковый показатель, а не для меня.

Так все молодые люди ходили...

И заграничные вещи продавались в магазинах. И подделок было много. Цеховики-кооператоры делали.

Кто хотел - ходил, не хотел - не ходил, но знаковым показателем это являлось для тех, у кого мозгов не было и промышленность обанкротилась по причине отсутствия мозгов и никто ничего нового не строит потому что для серьёзной промышленности мозги нужны, а их нет. В кои веки построят вам завод магнитики делать, явно ничего высокотехнологичного где особого ума не требуется.

Кому это "вам"?

Не понятно что-ли? Вам - нарвитянам мечтающим работать на заводе. Теперь ваша мечта исполнится.

Где деньги платят, туда и идут.
Все так живут в нашем человеческом мире.

Там маленький штат... всего 300 человек...
Хорошо что что то появляется... Но этого недостаточно.

В интернете полно удалённой айтишной работы, на 5000 надо конечно много знать и уметь, а на 1000 - 2000 вполне достаточно PHP, SQL и Laravel какой-нибудь, а это можно за пол года освоить.

Да это фигня все.

Большой вопрос что ты называешь Айтишником... У тебя кривое восприятие.
Бот (интернет агитатор) не АЙтиШник...

Если речь про разработки компьютерных программм! То на это во первых нужно учиться.... А во вторых их не нужно в безграничном количестве...И нужны те кто эти программы способны разробатывать а не потиратели штанов....

И так же просто есть много людей других профессий- работы на пищевке, пекарь, слесарь, сварщик, токарь, сверловщик, стропольщик,маляр, и тд. Причем тут комп.разработки?...

что ты называешь Айтишником

Программисты, ДевОпсы и прочие разработчики, разного рода Веб и просто дизайнеры, полно есть айтишных профессий. Ты просто не в теме и тебе это твоими куриными мозгами не понять Ржу не могу

Бот (интернет агитатор)

Это вообще программа, которая работает вместо человека.

их не нужно в безграничном количестве

Если сейчас заглянешь на сайты по поиску специалистов, то такое ощущение, что они требуются в безграничном количестве и очень многие удалённо.

И нужны те кто эти программы способны разробатывать

Я про них и говорю Ржу не могу
Это в твоём понимании, наверно, айтишники это

потиратели штанов

есть много людей других профессий- работы на пищевке, пекарь, слесарь, сварщик, токарь, сверловщик, стропольщик,маляр, и тд

Конечно есть! Вопрос только, чего вы тут тогда все плачете, а не идёте ими работать?

Но пока единственное на что ты пригодился это пописывать в соц.сетях...

В принципе ничего знакового в этом не было. И для обычного города. И уж тем более! для портового.
Заграничные шмотки можно было купить в универмаге.
А так же в коммиссонках и в 70-е и в 80-е года. А если речь про 91 год так и тем более- коммиссионок с новыми вещами много появилось в то время.

Совок мне мил тем, что там "счастье" можно было пощупать - джинсы достал и вот оно счастье, вполне себе осязаемое, все тебе завидуют, а тебя от счастья так и распирает, крылья вырастают... А сейчас, хоть сотню этих джинсов купи, а счастья нет, даже хоть ту машину купи и это даже близко не сравнится, с тем нереальным совковым ощущением счастья от обладания любым дефицитным товаром, хоть жевачкой, хоть рекламным целофановым пакетом. Печаль.

Это типа как в Северной Корее или в тюрьме. Ржу не могу

CCCР не помог ни страшный-ужасный КГБ, на деле оказавшийся каким-то кружком юных фотографов из местного Дома Пионеров, ни "могучая" армия с десятками тысяч танков и самолетов, ни ядерное оружие. Даже т.н. "пролетариат" его защищать не вышел.
Просто потому, что вонючий и разлагающийся уже труп везут в морг и никому даже в голову не придет везти его в реанимацию и пытаться оживить.
Другое дело, что все эти мерзские коммуняки, все эти лаары, рюйтели и прочие сависаары симпатии никакой не вызывают. Они, как опарыши, отъелись в недрах дохлого СССР, а потом вылетели на свободу, такие типа красивые, хотя из коммунистического опарыша никогда и ничего не получится, кроме жирной и противной навозной мухи.

А сейчас есть все но купить не получаеться нет работы..разницы нет -тупик...

своя то промышленность нужна... Чтобы люди могли зарабатывать.
А им говорят - да зачем вам это! Демонтируйте! Все купите!

А на что покупать?... Чтобы покупать нужны деньги. А просто так их никто не дает...Чтобы были деньги нужно что то поставлять на экспорт.
Вот и получается что на экспорт можно поставлять только лес. Были березовые рощи. Их вырубили. На продажу. Теперь их нет. Теперь сосны рубят. А потом и сосны кончатся. И что тогда?

Чтобы страна жила - нужны заводы и фабрики.

своя то промышленность нужна

Так построй, кто тебе должен всё строить? Государство не занимается бизнесом. У вас просто на это никто не способен, вот вы все и ноете, что вам кто-то должен чего-то построить. Интел построил свой завод в Израиле, а не у вас потому что там были люди с мозгами, а у вас таких ни одного не нашлось и кто, спрашивается, вам виноват кроме вас самих? Время когда за пару месяцев можно было выучиться на токаря или ткачиху прошло, сейчас такие работы делают роботы, а люди занимаются более квалифицированной работой, но для этого нужно иметь мозги, а у вас таких нет. Были бы у вас люди с мозгами, может и Балтиец и Кренгольм работали бы до сих пор.

Уничтожение Кренгольма это диверсия... С целью убрать конкурента с внутреннего рынка Эстонии и с внешних рынокв....
Кренольм был градообразующим предприятием Нарвы.
Соотвественно теперь его нет и город дотационный. Пришли из центра деньги на что-то, попилили и новых ждут.
Кренольм создвался набирал обороты и работал 150 лет.
Соотвественно новое предприятие если создавать то на это нужно много времени. Тем более в такой сфере где важна репутация и имя.
У немцев фирма меньше 100 лет не фирма. Там все известные фирмы создовались в 19 веке или старше - как пивные марки которым по 500 лет...

Tы сам то явно бот, ты это уже миллион раз повторил Ржу не могу

Портки поменял?....))

Опять приступ шизы? Санитары аууууу!!! Ржу не могу

диверсия была в 1986 году на ЧАЭС....

Конструкторы заложили диверсию на этапе проектирования, на других АЭС такое в принципе не возможно.

Директор Петродворцового часового завода РАКЕТА Девид Хендерсон давал интервью.

И он говорил - когда я только купил завод РАКЕТА приглашал разных специалистов чтобы те подсказали как работать, куда двигаться, что делать. И ему тогда начали советовать - купи новые многофункциональные станки с програмным обеспечением. Цена станка - 1 млн долларов. Причем их надо тоже много. Если хочешь быстро поточно выпускать детали и не перестраивать станки.
Дэвид подумал... У него небыло столько денег. И он начал выпускать механизмы на классических станках которые были.
И он сейчас говорит что принял тогда правильное решение. Которое его сейчас спасло!.... У новых станков нужно регулярно обновлять программное обеспечение..... И регулярно башлять... Но проблема не только в том что нужно регулярно башлять!.... Сейчас в условиях санкций ему бы просто не продали бы обновленные комьютерные программы и станки бы не смогли работать....Сейчас бы завод РАКЕТА остановился бы.... А так он работает....

За копеечную зарплату можно и вручную всё делать Ржу не могу

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.