Коалиция в Нарве приняла решение о переносе танка-памятника



Комментарии

Ты вообще что пишешь то? Широкая улыбка Какие ветераны? Кто немца видал на передовой, почти все еще в 80-х умерли. Ты хоть в курсах, что самый последний призыв 1945 года имеет возраст сейчас 95 лет? Точнее, должен иметь. В живых, повторяю, уж никого из них почти нет. Какие воевавшие бабушки? Их дети уж массово на кладбищах. Ветераны могли умирать в полном одиночестве. Как и любые люди, не родившие или отвратительно воспитавшие детей. Ну так это расплата. О ветеранах, к слову, весьма нехило позаботились еще с брежневских времен. Ты хоть в курсах, что ветеранам при СССР по всей стране без очереди в магазинах было всё и колбаску им привозили в закрытые секции магазинов (как и диабетным)? Ты в курсе, что предприятия строили многоквартирные хрущевские дома и были ОБЯЗАНЫ (!) 10% квартир в этих новостройках предоставить в полное распоряжение военкоматам? Как раз для обеспечения ветеранов-очередников и их семей. Не только их, конечно. Вышедших в отставку по достижению выслуги лет кадровых офицеров тоже за счет этого жилфонда обеспечивали. Почему ветераны проигравшей стороны жили (жили, так как там тоже уже почти все ушли на тот свет) лучше, не догадываешься? Потому что лучше жили те страны, где они жили. Потому что Германия в виде даже убогой по европейским тогдашним меркам ГДР сделала своим трудом экономическое чудо. Потому и жили. А если СССР с 60-х начал пшеницу мильонами тонн в канадах закупать... ну, тут уж не до жиру было.

Почему человек которому скажем этот танк или другой экспонат не несет какого либо эмоционального или эстетического удовольствия должен терпеть его, ради вашей памяти?

Стоит там танк в сторонке, не сразу и заметишь, проезжая. Оказывается 50 лет уже кого-то терпеть заставляет. Какое эстетическое удовольствие вызывают новые кресты? Почему я должен их терпеть? Или эта ваша логика так не работает? А по поводу работы Райк - это мы уже сами решим. Народ у нас доброжелательный и никто бы ей даже шанса не дал, если бы этому "недовольному" народу не надоело старая власть. А насчёт правильности её действий, так это пока рано оценку давать.

Считаю городское собрание с райк во главе не справились с важным вопросом. И это огромный минус для вас, который уже не сотрете. Предательское отношение к истории здешнего народа. Райк, вы должны были сначала услышать народ и донести до премьера их позицию и найти компромисы. А вы предали тот народ, который за вас голосовал. Печетесь о своей карьере? Ну что же галочку в рийгикогу вы заработали. Вам нужно уходить. Танкисты в гор.собрании порадовали. Хоть чем то заняты!

аватар: Клякса_Чернильная

Сносом памятников в Эстонии занимаются с 1991 года. Каким боком здесь Райк?

Обращение Депутатов Нарвского Городского собрания, переданное Кае Каллас: (текст сокращен)

1. Перенести памятник Танк Т-34 из публичного пространства временно на одну из закрытых городских территорий, изменив его статус с памятника на музейный экспонат.
2. Для определения нового месторасположения музейного экспоната Танк Т-34 создать совместную рабочую группу, в состав которой войдут представители всех фракций Нарвского Городского собрания, профильных некоммерческих объединений и других общественных организаций города.
3. Разработать рабочей группой в сотрудничестве с депутатским корпусом и жителями города Нарва совместное решение о сохранении и экспонировании музейного экспоната Танк Т-34, основываясь на действующей законодательной базе, а также учитывая законодательные акты, которые будут приняты Правительством Эстонской республики в ближайшее время.

Подписи: Евграфов, Горлач, Умарова, Андреев, Орлов, Стольфат, Ефимов

Обращение Депутатов

Вода-водой. Ну хоть так- раз на встрече сказать ничего не смогли. Ваше обращение должно было быть простым и коротким. "В связи со сложившейся тревожной обстановкой, и во избежание конфликтов, мы представители горожан, на основании закона... с полномочиями..., просим отложить принятие любых действий по танку, до принятия соответствующих законодательных актов. Со своей стороны обязуемся предпринять все усилия для обеспечению порядка как до, так и после. Всё! Как можно что-то обещать, чего-то просить, если даже не знаете на каком основании они подняли волну? Был опрос общественного мнения? Нет. Целый профессор-эстонец просит не торопиться. Бля, Вы чё там? Какая-то коалиция в правительстве, которого я не выбирал, завтра в угоду "братскому народу" решит, что мы тут должны прекратить разговаривать на русском, потому, что это язык оккупантов и агрессора на Украине, он напоминает тревожит кровоточащие раны...., подняв шумиху, без всяких законов приедет с вами разговаривать вы то же самое обращение напишете? Просим дать нам время на изучение ...

и подать в суд на правительство , избегая конфликтов. Пока идет разбирательство все действия запрещены.

услышать народ и донести до премьера их позицию

Так и было судя по всему. Я думал над возможными компромиссами, и чей-то вариант с оставлением танка на месте с установкой стенда, намекающим на историю с "оккупацией", кажется наиболее подходящим. Какой вариант видите Вы (Учитывая, что танк не оставили бы в покое?) Это было бы равносильно смерти правительства -слишком много наговорили про утверждение государства. Или Райк должна была сказать: "Знаете, Кая, мы пошутили с призывом к диалогу и не хотим с Вами разговаривать. Припёрлись Вы сюда зря. Ждём экскаваторов и лезем под их гусеницы, едем в Нарву громить застрахованные магазины и отбывать наказания!"? Правильную тактику они выбрали по-моему. Поделитесь своими соображениями-иначе только критика. Спасибо.

Я думаю Райк уже имеет право требовать для себя пост министра или кандидата в Евродепутаты. Она легко справилась с этой задачей и танк переместят в то место куда она скажет. Или отправит на переплавку. Надеюсь ей за это дадут орден белой звезды первого класса. Лихо она разбросала всех депутатов и даже сама Каллас ей благодарна.

Так ты, оказывается, "СНАЧАЛА НЕМНОЖКО ДУМАЕШЬ"?

"даже сама Каллас ей благодарна"

А кто-собирался учить Катри дипломатии...

В понедельник, 8 августа, во время пресс-конференции в Нарве
представители Нарвского городского собрания
передали в руки премьер-министра Эстонии Каи Каллас документ, где предложили мирное решение в вопросе демонтажа Нарвского памятника "Танк-34".

На документе стоят подписи (по порядку):
Евграфов, Горлач, Умарова, Андреев, Орлов, Стольфат, Ефимов.

Можете сами посмотреть на снимке в сети.

На состоявшейся по итогам визита пресс-конференции Кая Каллас уже благодарила
представителей нарвской ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ
за оперативность и понимание, заметив при этом, что Нарвское горсобрание обратилось к правительству с просьбой о необходимости переноса памятника-танка.
____________________________________________________________________________________________________
Уважаемые нарвитяне, давайте наконец поймём разницу между ветвями власти.
ГОРСОБРАНИЕ - ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ ВЛАСТЬ. ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ ВЛАСТЬ ПРИНИМАЕТ ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ ДЛЯ ГОРОДА РЕШЕНИЯ.

МЭРИЯ - ЭТО ВЛАСТЬ ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ, ИСПОЛНЯЮЩАЯ ВАЖНЫЕ РЕШЕНИЯ, ПРИНИМАЕМЫЕ ГОРСОБРАНИЕМ.

Вопрос о переносе танка - вопрос, который должны решать депутаты горсобрания.
А некоторые нарвские политики выбирают удобную позицию, свалив всё на мэра.
Пишут такую чушь, что это мэр должна давать политический вектор. Просто бред и детский лепет.

Если считаешь себя политиком, какой вектор и кто тебе должен давать.
Ты что, зациклился, уважаемый депутат?

Юстас - Алексу. Инфомация к размышлению..."Как гласит статистический отчет Кильского института мировой экономики (Ifw), центральные европейские страны — далеко не лидеры по предоставлению помощи Киеву среди ЕС, если учитывать ВВП государств. По словам главы пресс-службы Ifw Гидо Варлимонта, прибалтийские страны выделяют Украине большие суммы в относительном выражении (по отношению к ВВП).

По данным Ifw на 24 июля, по размеру помощи Украине лидируют Эстония (выделила Киеву 0,9% от ВВП по двусторонней линии и 0,1% от ВВП по линии ЕС), Латвия (0,7% и 0,1% — соответственно), Польша (0,5% и 0,1%), Словакия (0,2% и 0,1%) и Литва (0,2% и 0,1%) . Для сравнения: ФРГ потратила 0,1% от ВВП как по двусторонней линии, так и по линии ЕС. Такой же показатель у Франции, Швеции и Дании.

Судя по графику с абсолютными выражениями, по объему непосредственно военной помощи Киеву из стран Евросоюза лидирует Польша, предоставившая €1,8 млрд. Следующая в списке — Германия с €1,44 млрд. При этом, в соответствии с документом, Эстония выделила на военные цели €0,25 млрд, Латвия — €0,22 млрд и Литва — €0,05 млрд." По материалам IZ(Известия)

"ХОЖДЕНИЕ В ЭКРЕ"
с заявлениями неудавшихся политиков о том, что они "ТАКИЕ ЖЕ НАЦИОНАЛИСТЫ, как и ЭКРЕ",
плавно перетекло в "ХОЖДЕНИЕ в "ВМЕСТЕ/KOOS".
Но теперь они изменили вектор движения: ИЗ НАЦИОНАЛИСТОВ ПЕРЕКРАСИЛИСЬ В МИРОТВОРЦЕВ.
19 мая 2022 года в Таллине на учредительном съезде ВМЕСТЕ/KOOS приняли декларацию к живущим в Эстонии народам.
«В Эстонии нет политической силы, которая бы призывала к миру и межнациональному согласию. Движение ВМЕСТЕ призывает Эстонию быть мостом между востоком и западом. Движение ВМЕСТЕ призывает Эстонию сохранить государственность».
_________________________________________________________________________________________________________________________________
"НАРОДНЫЙ ПРЕЗИДЕНТ" - Айво Петерсон...
У него несколько призваний и занятий - ЦЕЛИТЕЛЬ, массажист и даже кандидат в президенты.

ЗЕЛЕНСКИЙ ПЛЮС КАШПИРОВСКИЙ В ОДНОМ ФЛАКОНЕ. ДАР УБЕЖДЕНИЯ И ВЛАДЕНИЕ ГИПНОЗОМ.

Ефграфов,Горлач,Орлов,Ефимов-вы для нарвитян на все времена-КУЧКА ОПУЩЕНЫХ ЧЕРТЕЙ.

ХОЖДЕНИЕ в ВМЕСТЕ/KOOS
Комик Зеленский играл в "Слугу народа". И народ поверил. Результат видим.

Комиксы оказались заразительными. А почему бы и другим не поиграть в НАРОДНОГО ПРЕЗИДЕНТА.
НАРОД СХАВАЕТ.

Таким, как ты, срочно требуется ЦЕЛИТЕЛЬ ПЕТЕРСОН. Он всех вылечит.
И ТЕБЯ - ТОЖЕ.

rus delfi ee 08.08.2022
В интервью RusDelfi Яна Тоом высказала свою позицию о демонтаже нарвского танка-памятника:

Я думаю, что это, конечно, было вынужденное решение.
И я понимаю, что нарвитяне пытались избежать ситуации, когда это было бы сделано максимально непредсказуемо и, возможно, неуважительно.
Насколько я вычитала, они собираются оставить его в городе. Если он не подходит под публичное пространство, он будет убран.
Я считаю, что это неплохой компромисс в сложившейся ситуации.

"Мы считаем, что такое компромиссное решение позволит избежать раскола гражданского общества,
возникновения конфликтных ситуаций
и непоправимых последствий.

Мы открыты к диалогу и сотрудничеству", -
заявили представители Нарвского городского собрания.

скоро начнутся веселые времена .... «Вы мне, гады, еще и за Севастополь танк ответите!»

Хотелось бы знать мнение правительства и политиков о фашизме и победе над ним. Если одобряют победу над фашизмом- зачем тогда памятники сносят? Они ведь ни малейшего отношения не имеют к нынешней ситуации, как и памятники петровским солдатам в Темном саду или у Креста. Если считают, что при гитлеровцах тоже не плохо жилось бы- тогда их действия понятны, но тогда они идут вразрез с мнением всего человечества.
Ну и хотелось бы знать мнение нарвитян: что для них этот танк? Если просто образец военной техники- то место ему в музее, если памятник- то памятник чему? Стоит он у места переправы Красной армии летом 1944 года. Уберут его- место останется, никуда не денется, кто знает и хочет- может туда продолжать цветы носить. А те нарвитяне, для которых он просто- символ победы, могут к нему в музее почести возлагать, как коммунисты- к памятнику Ленину в независимости от того, где он стоит, а в данный момент- тоже в музее.
И хотелось бы понять, что будет с остальными нашими памятниками? С памятной плитой на Петровской площади, с памятником на месте гибели Игоря Графова, с Тремя штыками и памятником на месте высадки Мерикюльского десанта. Первые три, как я понимаю, тоже в ведомстве нарвской управы и ей решать?

что для них этот танк?

Для меня этот танк, это часть моей жизни. Я к нему ещё на "школьнике" и "орлёнке" ездил. Проезжая в набитом автобусе, заранее выбирал с какой стороны встать, чтобы посмотреть на него. Так же мои дети. Я и мои родственники с друзьями, фотографировались на свадьбе и в благодарность героям за подаренное счастье, возлагали цветы. Но самое главное, это то место, где четыре поколения: дед-ветеран, мой отец, я и мой на тот момент единственный сын и этот танк, на 9-ое мая стоим и думаем, о том чтобы не было войны. А сегодня из-за того, что кто-то решил хоть как-то "насолить" русским, меня заставляют убрать его и накрыть тряпкой как...? А ведь ни я, ни мой дед, ни отец, ни жена, ни дети не сделали ничего плохого Эстонии. Законы не нарушали, налоги платили. А ведь много лет и денег было потрачено на интеграцию, много красивых слов наговорено -и на тебе а одночасье: "Плевать на вас, ваш танк и ваши чувства" Вот так, примерно, и закипает.

Если быть совсем откровенным, Танк- да, для многих нарвитян- частица жизни, местная достопримечательность, но останавливаясь возле него во время велосипедной или автомобильной поездки- многие ли люди задумываются о причинах его появления тут, о той войне, о тех солдатах, воевавших тут? Ну стоит танк- значит надо остановиться, сфотографироваться, может- полазить по нему или просто отдохнуть. Да, при виде его поневоле задумаешься о прошлой войне, но кто из нас тут стоит опустив голову и чтит память воинам Красной армии? А много кто заезжает с той же целью- помянуть- к памятнику Игоря Графова или к Трем штыкам? Единицы, да и те- в основном на Девятое мая. А ведь памятник Три штыка- памятник такой же переправе через реку, только в феврале 1944-го и гораздо более трагичной.
Т.ч. наш танк- на мой взгляд- больше нарвская достопримечательность, наша привычка, а о истиной причине его нахождения там мы вспоминаем лишь на День победы, когда в нас просыпается порыв патриотизма и ностальгии. Это и понятно, ведь сколько лет прошло с о времени окончания войны! И тем не понятнее причина, по которой его хотят убрать. Ну не ездят к Танку каждый день нарвитяне, не стоят там, сжав кулаки в ненависти к эстонцам, к украинцам и даже к немцам.
Ну и турист, может, посетит его- где еще увидишь в Эстонии настоящий танк? Много ли у нас вообще запоминающихся мест для туристов? Замок, Танк и Шишкинская сосна.

причина, по которой его хотят убрать

Объяснял уже, но повторюсь. Дело в том, что Эстония позиционирует себя как правовое государство. Тут же, Правительство безосновательно принимает решения. Для принятия закона, нужен, проект, основания, исследования, прения и т.п. Даже уже когда примут решение, даётся время на осознание и оспаривание. Тут же приехала и "тупо "по-любому" уберём, но если хотите можете сами убрать, но только шнеля, шнеля". И самое противное-всё только для того, чтобы ублажить украинцев, не для чего другого. Да молодым эстонцам вообще по-фиг до танка, столкнулся с тем, что молодые из Тарту даже не были ни разу в Нарве, и знают только, что она находиться где-то под Йыхви. А настоящая причина проста- эстонцы (презики и министры) с 8-го года ездили по пять раз в год на Украину с одобрениями и заверениями и подначиваниями. Потом, так хорошо получалось орать с трибуны рийгикогу, что путин хуйло, везде флаги украинские, так хорошо Певкур пел по-украински (действительно-молодец) на шоу талантов. И оружия больше всех мы дали, и пенсии и пособия и дотации на жильё. Вот-вот и РФ сдастся. А хренак, путинские войска (без объявления всеобщей мобилизации) идут и идут вперёд, оружие уже всё передали украинцам, Европа уже о зиме начинает думать, а дела на Украине всё хуже и хуже. Ну как ещё поддержать, чтобы не заполнить неловкую паузу? Давай хоть русских подразним, они взорвутся и мы их скрутим -это же до и после можно месяц обсуждать, а если повезёт и дольше. Есть другая версия объяснения событий?

какой он красивый и гордый.танк

Дануна
Да, в какой-то степени согласен с Вами: решение принято поспешно и спонтанно, но что сейчас принимается иначе? Разве санкции принимались после долгого раздумья и просчета последствий? А нынешняя идея- прекратить пускать россиян в Европу- по моему она возникла вообще из воздуха. Но, тем не менее я- за санкции ( извините), но против решения о сносе памятников. Военные памятники- это памятники добру- добру, победившему зло- фашизм. А санкции- это другое, это, хоть, какой-то ответ агрессивному соседу. Тут, уж, к моему сожалению злом выступает Россия.

какой-то ответ агрессивному соседу

В том-то и дело, что решения о санкциях, закрытии границ при ковиде, объявлениях карантинов и т.п это решения принимаемые, наспех в чрезвычайной (незнакомой) ситуации. Здесь же спешки нет. Пусть по вашему мнению санкции и нужны(хотя на мой взгляд сыграли с обратным эффектом), возможно даже бредовые запреты на въезд каким-то образом повлияют на РФ. Но тут абсолютно неадекватное унижение своих же граждан. Пусть и русских, но рождённых тут и никогда не желавших Эстонии плохого. И главное унижение, никак не помогающее украинцам и не влияющих на РФ. Поэтому никто не переубедит меня, что это свинство делается только чтобы плюнуть в душу нам и ублажить украинцев. Так порядочные люди не поступают, а я считал эстонцев таковыми. Я негодую. Надо было послать её открытым текстом. Остановлюсь на этом...

Это ведь не просто танк на постаменте. Это грозное напоминание всем, кто собирается возродить фашизм, знаменитая, легендарная тридцать четвёрка, прошедшая с боями от Москвы до Берлина. Очень сильно намозолил глаза ненавистникам победоносный танк. Как кость в горле. Но этот памятник также и сильный символ Великой Победы над третьим рейхом,над гитлеровской Германией. Великий святой земли русской Александр Невский сказал слова, которые остались в веках, - "Кто с мечом к нам придёт, тот от меча и погибнет". И это не просто слова, - но предупреждение захватчикам, всем, кому золотые купола слепят глаза и кто хочет уничтожить всех русских. И неблагодарная Европа, цинично обьявившая войну памятникам воинам - освободителям, ставшая на путь ненависти, агрессивной политики, лицемерия и двуличия, ещё очень сильно пожалеет обо всем. Всему свое время. Коалиция нарвская тоже не навсегда, сегодня они у руля, исправно служат режиму и получают свои "печеньки", но ведь ничего вечного нет под этим небом. Настанет и их час держать ответ перед народом. За все приходится платить. Танк этот стал лакмусовой бумажкой для них всех. Господь так управил, заставил жителей Нарвы открыть глаза и посмотреть на власть, которую выбирали сами, под другим углом зрения. Да будет так. Всё трудности нам даны для того, чтобы мы вспомнили, что мы русские, и откуда мы пришли, кто наши предки, какой ценой далась эта велико русская история...

Даже я не смог-бы сказать лучше! )) Спасибо!

Кстати, при переправе- как писали свидетели- в реке утонул танк и, вроде, его так и не вытащили. Не уверен, что это на самом деле так и было, но интересно.

Между прочим. Почему так откровенно игнорируется Мерекюла? На месте бывшего курортного поселка русской аристократии. Там и колонна сохранилась, дюны. Красивое место.
Поговаривают, что в начале 20 века сердобольные питерские дачники местным жителям бани и кирхи строили. Приобщали к культуре. Учили в бане мыться. А сейчас что? Церквушку вон, сожгли. А марийцы реСко стали бл... арийцами. И следствие до сих пор ведут знатоки...

Mr. Green,Rai,что в вас русского то?Топите вроде за нас русскоязычных,а ники говорят обратное! Непонимание

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.