""Гривцуха" (короткометражка)



Комментарии

Всё быдло, которое не хотело или не могло учиться шло именно туда.

Вот такие комментаторы и есть настоящее быдло.

Поэтому в Нарве сейчас такая опа, что в Гривцухе все отучились, а правительство видите ли им работу не предоставило! Так в той же Швеции правительство тоже никому работу не предоставляет. Работу предоставляют частные фирмы, но только тем, кто обладает необходимой компетенцией, но ни Гривцуха, ни 22е нужную компетенцию своим выпускникам не дало.

А как оно могло датьт, если через день стакан , а через два бутылка. Какое ПТУ с мастерами , такое и образование. Что уж тут кривить. Ребята 70х-80х все знают про себя.

Так это ваше быдло - Нарвское. Вы сами их воспитали. Не поняли разве ещё?
Хорошо. МЫ С ВАМИ их воспитали, если вам так будет приятнее.
Когда мне, сварщику из ПТУ, мой избалованный сын мне в глаза говорит "физический труд - удел лохов и неудачников. Работать никогда не буду." О чём тут можно дальше говорить и кому жаловаться?!...
Только винить самих себя. Это "быдло" не само тут появились. И их сюда никто не заселял с марса.
Это - наши с вами дети. Так сказать, наше не в меру благодарное, поколение.
Поэтому - виним только самих себя и делаем неутешительные выводы.

ГПТУ - господи помоги тупому устроиться

Благодаря этим училищам процветали и прекрасно работали в то время все предприятия города, и Кренгольм, и Мебелька, и Грэс, и Балтиец, и многие другие ....

Так это уже далёкое прошлое. Посмотрите сколько работы на современном производстве выполняют роботы. Там где работу выполняют выпускники ПТУ безнадёжно отстали в современной конкуренции, поэтому то всё производство и загнулось на постсоветском пространстве.

Производство не загнулось,его намеренно и методично развалили.

Нет. Подождите!!! Нам же надо вернуть юность и молодость. Поэтому тогда все было хорошо, а сейчас все плохо.Сейчас надо учиться и работать. Тогда это было делать не обязательно!!! Главное , что бы не бухал на производстве и не прогуливал занятия или работу. Тогда же давали все и бесплатно. Халява- это лозунг советского человека.

там учились настоящие пацаны

Ага, как какое преступление совершалось, первым делом отпечатки пальцев снимали у всех ПТУшников. Так и проворонили настоящего пацана который зверски убил пожилую женщину тк он ещё в 8 классе учился.

Молодцы, парни!!!

А город строился, башенных кранов очень много было, народ получал квартиры, радовался жизни.

Город строился потому что из России постоянно новую рабсилу завозили, а вот то, что народ радовался жизни... ну может кто-то и радовался когда удавалось достать что-то по блату или отстояв в охренительной очереди. И квартиры получали отстояв 7-15 лет в очереди и проживая вчетвером в общаге в 11-метровой комнате.

Глупый комментатор, ты хоть жил при СССР, не при Горбачовской перестройке, а именно при СССР? При СССР рабсилу никто не завозил, люди свободно передвигались по огромной стране, учились, работали. Продовольствие в ЭССР всегда было высокого качества и в достаточном количестве, а по блату "доставали" только импортные шмотки. Квартиры получали конечно через несколько лет, в порядке очереди, но БЕСПЛАТНО, а слово ипотека люди даже не знали. Вот так и жили

В том то и дело, что жил, 70е прекрасно помню, а ты умник скорее всего по чьим то рассказам.

В том то и дело, что жил, 70е прекрасно помню, а ты умник скорее всего по чьим то рассказам.

Куда ты свободно перемещаться? Тебе видно не рассказали ничего про прописку? Хрен бы ты переместился в Москву или Питер и ещё кой какие места, а в Прибалтику которую надо было заселить русскими - да пожалуйста.

Перемещались свободно,хоть в Москву,хоть в Питер,хоть в Сочи.Вакансий было много на всех предприятиях и общежитие и прописка.Где хочешь.

Ты наверно подумал про съездить на экскурсию?

Ты выражайся точнее, несколько лет ожидания квартиры это не 2-3, а 7-15, в очередь можно было стать только если ты семейный с детьми. У меня куча знакомых на Балтийце вот так вот и ждали живя в общаге в троём-четвером в одной комнате. Так за эти годы получая нищенскую зарплату ты оплачивал эту самую квартиру, ипотека просто была скрытой. А качество товаров? Про это тебе не рассказывали? Единственное, да, в Эстонии были более менее приличные молочные продукты и то только по сравнению с остальным СССР, а фрукты-овощи? Я прекрасно помню как из картошки нужно было вырезать хорошо если треть гнилья, бывало половину, некоторые просто выкидывал. Яблоки ничуть не лучше, белый налив который тут-же сгнивал. Я просто охренел от качества фруктов когда приехал в Швецию. А качество товаров? Редко что не ломалось. Весь мир просто смеялся над теми экспортными советскими товарами про которые нам рассказывали, что это экспортный вариант т.е. супер качество. Как только появились корейские тачки продажи Лады тут же упали до нуля. Если кто покупал Ладу то через 2 года мог ее продать хорошо если за пол цены, а то и за треть. Перечислять можно до бесконечности, спросите об этом у своих пап, мам, дедушек и бабушек.

Кошмар какой! И как же вы выжили то уже? Страдалец вы наш. Ласка
Я сам жил и учился в ЭССР, но такого сюрреализма не наблюдал. Широкая улыбка
Может, конечно, потому что не до того нам всем было. Все так жили и не считали это таким уж существенно важным.
А может всё дело в том, что надо не "...спрашивать об этом у своих пап, мам, дедушек и бабушек" ...а самому надобыло это пережить, не...? Бегающие глазки
А то ваши бабушки дисседенты-перевёртыши и не того ещё вам расскажут.
Впрочем, вам-то конечно, малолетним "страдальцам" из 90ых виднее. Подмигивание

Сколько тебе лет было в ЭССР? Если ты учился там в 3-4 классе то понятно, что не наблюдал. А ты очень точно выразился, то, что творилось в СССР с современной точки зрения действительно было сюрреализмом.

Да ладно не завозил)))) 90% приезжих из всего СССР. Ты очнись в очередной раз то. Откуда были все общаги то забиты? Местными что ли? Все приезжие в тех поколениях.

На видео брейк Виталий Осипов танцует?!!Виталька,привет!Я же тоже там учился на автослесаря и не жалею!А комментарии про быдло,быдло и пишет!

Да, есть что сравнивать.В современное время - одни частные фирмы, которым простые рабочие после ПТУ НЕ нужны, им подавай квалифицированных. А в советское время было развито наставничество, когда молодежь приходила и работала рядом с опытными.
А что видеоролика, действительно весело жили. Да озорничали, были и соревнования между училищами, и походы и технические виды спорта. Много чего было и им было интересно. А что сейчас? Наркотики? Вот и все развлечение. А что стоит одна метадоновая программа, когда официально, на европейские деньги заменяют одни наркотики на другие.... Что- то об этом мало говорят. Молодежь просто вымирает, тихо,спокойно... Кто об этом говорит? Где и что можно прочитать на эту тему в средствах массовой информации? Такой проблемы просто НЕТ!!!

Снимали группу автослесарем?!13,23 и 33сар? приблизительно парни 1970 года рождения?!

аватар: tankist-2

Видать первый комментатор заканчивал институт благородных девиц,и теперь сидит на жопе в офисе, тыкая наманикюренными пальчиками по клаве, а дома ни гвоздя забить не может ни элементарную тумбочку из мебельного магаза собрать ибо руки растут из попы. Всем ПТУшникам привет!Я в свое время 22е закончил на сварщика, сейчас работаю и не стыжусь своей профессии. А что касается роботов, которых упомянули...чушь...далеко не каждую операцию может сделать эта железка, и без участия человека (тех же выпускников ПТУ) она не будет работать!

Разочарую тебя, заканчивал обычный технический, а вот на счёт роботов просто посмотри сколько роботов на 10 000 человек в Южной Корее и сколько в России и Эстония тут гораздо ближе к России, хотя Нарва скорее всего к России. Просто гордиться тут нечем, если у вас ту работу которую где-то делают роботы, делают ПТУшники, то конкурировать с роботами они могут только своей низкой зарплатой. И таких работ(которые в нормальных странах выполняют роботы) становится всё больше и больше.
Вот интересная выдержка из одной статьи: tadviser.ru/index.php/Промышленные_роботы

Наиболее автоматизированной страной Восточной Европы является Словакия. На 100 000 рабочих здесь приходится 135 роботов. В Чехии — 101, в Венгрии — 57, а в Польше — всего 32, что связано с притоком украинских рабочих-мигрантов.

Вот интересно, кто будет завидовать этим самым украинским мигрантам?

далеко не каждую операцию может сделать эта железка

ты похоже так и остался в тех 70-х, эта железка, как ты выразился, уже делает такое, что тебе ни в одном сне не приснится, съезди на экскурсию на какой нибудь завод Volvo, ABB или SKF.
A то, что ты дома гвоздь можешь забить, так этим ты мог гордиться разве что в тех самых 70-х, а в настоящее время большинство шведок дадут тебе фору в пользовании различными слесарными инструментами.

Ну, то есть, Вам таки нечем самому похвастаться, в смысле - забить чего-нибудь! И шведками нас, местных, попрекать не надо, умение нарвитянок обращаться с "различными слесарными инструментами" Вас может приятно удивить! Герла
Не люблю сослагательное наклонение, однако, все ваши роботы и прочие показатели "счастливого" жития могли бы быть сейчас в Эстонии, если бы... (сами додумайте!)
Умник

учиться и работать не хотели-пьяницы и прогульщики и все с ними нянькались-не жизнь,а малина была.

Зато они сейчас и ноют больше всех, DeadOKи всякие и ему подобные.
Их ведь больше всех советская власть "обижала". Ласка

Спасибо за фильм!

ОН не БЫДЛО а просто СВОЛОЧЬ , СВОЛОЧЬ по жизни. Провокатор и приспособленец ,

аватар: tankist-2

эта железка, как ты выразился, уже делает такое, что тебе ни в одном сне не приснится, съезди на экскурсию на какой нибудь завод Volvo, ABB или SKF.

Просто ржу с этого... Ржу не могу На нашем заводе АВВ размещает те заказы, которые эти роботы просто физически не могут сделать...им просто не подлезть в труднодоступные места и детали эти в диапазоне от нескольких грамм до нескольких тонн!

A то, что ты дома гвоздь можешь забить, так этим ты мог гордиться разве что в тех самых 70-х

Тоесть безрукий мужик, который нихера не может сделать по дому или в своей машине поковыряться теперь это считается нормой?
Представить себе не могу, если подруга вызовет себе "Мужа на час" чтобы присобачить полочку...да я просто от стыда-бы провалился.

Tы до конца не дочитываешь? Тебя носом тыкать надо?
в настоящее время большинство шведок дадут тебе фору в пользовании различными слесарными инструментами.

На нашем заводе АВВ размещает те заказы, которые эти роботы просто физически не могут сделать...им просто не подлезть в труднодоступные места и детали эти в диапазоне от нескольких грамм до нескольких тонн!

Tак вчера ещё больше не могли делать, а сегодня уже могут, а завтра будут делать всё, что сегодня не могут. Если бы во всём мире ПТУ типа Гривцухи были бы пределом мечтаний, то наверное мы бы и жили как в твоих любимых 70-х, но сейчас как грибы растут Гуглы, Самсунги, Хуавеи список можно продолжать очень долго, а вот твои любимые ПТУ если ещё не все загнулись, то сей момент не за горами.
Везде требуются высококвалифицированные специалисты, а не то что производила Гривцуха,

Я закончил Гривцуху(с большой буквы специально пишу). После нее сразу пошел работать и параллельно поступил в Таллинский Технический Универ заочно. Универ закончил по той же профильной специальности, по которой и учился в Гэпе. Гэп, это лучшие учебные годы, которые у меня были. С первого дня мое мировоззрение прыщавого школяра перевернулось. Ты сразу ощущаешь там себя мужиком, который сам решает, как строить свою жизнь. Никто с тобой не сюсюкается. Не хочешь учиться, твое дело, никто за тобой бегать не будет. Там небыло девочек, как в десятых классах школы из-за которых в этом возрасте куча гемора. Причем женскими компаниями мы были не обижены, просто во время учебы они перед носом задницами не сверкали. Я вообще не понимал смысла оставаться в школе. В Гэпе ты получал такое же среднее образование, но еще и крепкую специальность. Ничто тебе не мешало идти дальше учиться в институт. Ну на год ты дольше учился, да и хер с ним. У меня куча согрупников, которые стали реальными бизнесменами и творческими личностями. Понятно, что дебилов там хватало, ну может процент их был чуть больше, чем в школе. Но блин, там реально другая атмосфера, взрослая. Мне кажется те, кто прошел гэп в те годы, был реально лучше приспособлен к жизни. Лихие 90-е как раз попали на становление нашей взрослой жизни и как-то мы это пережили, не стали сволочами, остались принципы, вера, поддержка.
Я учился в Гэпе на пару лет позже этого фильма, но все преподы как сейчас перед глазами, их не забыть. У нас были такие классы, которых ни одна школа не имела. Один Айварыч, физик, чего стоил.
Если кто-то думает, что роботы сами себя строят и сами всю работу делают, то вы сильно ошибаетесь. Да, металлообработка продвинулась в роботизации, но ей управляют те же выпускники ПТУ. Робот не построит дом, не прочистит канализацию, не поменяет в машине масло и свечи. А это все дают как раз прикладные специальности.
Я не силен в автомеханике, но фильм огонь. Спасибо парни за него. Реально прямо тепло на сердце.

аватар: tankist-2

Tы до конца не дочитываешь? Тебя носом тыкать надо?
в настоящее время большинство шведок дадут тебе фору в пользовании различными слесарными инструментами.

Вот, что я скажу "тыкальщик-одухотворённый", живущий шведской семьёй, фору я сам дам кому угодно и с инструментом и в культурном общении. Давай сам обзовись, в какой профессии работаешь и каким инструментом владеешь, прежде чем глотку рвать, покажи, как страну вытягиваешь из клоаки...И хотелось бы узнать, в каком учебном заведении прививают такое похабное общение?

Я в профессии работаю на финскую горнодобывающую промышленность, а это моё хобби...так, для души делаю подобное и разнообразное и себе и друзьям...у меня много всего...ну-ка давай, покажь, чего нить подобное от шведок Широкая улыбка

Я в профессии работаю на финскую горнодобывающую промышленность, а это моё хобби...так, для души делаю подобное и разнообразное и себе и друзьям...у меня много всего...ну-ка давай, покажь, чего нить подобное от шведок Широкая улыбка

А что он/она модет тебе показать

меня много всего...ну-ка давай, покажь, чего нить подобное от шведок

Я думал ты похвастаешься какой-нибудь Марусей или Ё-мобилем(помню в Гривцухе кто-то всё самопальные тачки клепал), а ты какую-то примитивщину выложил. Я видел шведок работающих и автомеханиками и сварщицами и даже кузнецами и понятно, что любая сварщица запросто сварит нечто подобное. А на работе слышал как шведки обсуждают друг с дружкой как сделать в доме нечто, что, я тут же про себя отметил, ни одна русская баба не делала б, так как это определённо мужская работа.
На счёт же крутости советских птушников вспомнил 1 случай когда в России вдруг в машине появилась одна неисправность, поездил по нескольким ремонтным фирмам и вот такие птушники, без которых как ты говоришь - никуда, что только не делали и компьютерную диагностику и ещё кучу всего и каких только версий не выдвигали, больше всего запомнилось промыть форсунки... Короче после нескольких дней мытарств поехал назад, благо неисправность проявлялась эпизодически. Так вот, добравшись до Швеции и заехав на первый сервис, неисправность была найдена за 5 минут. После того как получили нужную запчасть, что заняло ужасно долгих 3 дня, и её замены, неисправность ни разу больше не проявлялась.

Давай сам обзовись, в какой профессии работаешь и каким инструментом владеешь

Каким инструментом владею, наверно буду долго перечислять и то чего-нибудь не вспомню, а если даже чем-то не владею, то при большой надобности научусь не потратив на это особо много времени. Учиться для этого в ПТУ точно не придёться.
А вот про профессию, профессия моя такая, которая способствует замене труда птушников на труд роботов(в том числе). Помню как-то нашей фирме пришёл заказ от Эриксона переработать процесс пайки одного модуля, т.к. те самые роботы не могли впаять там все детали и приходилось шведским птушникам допаивать некоторые из них. Кстати мы общались с теми паяльщиками и я спросил, сколько они этому учились, оказалось 2 недели(3 года ПТУ как-то было ни к чему). Так вот, наши конструкторы переделали тот модуль в корне, а я переделывал программу симулятора данного робота(симулятор, в числе прочего, ещё выдавал код для управления тем роботом). Так что всё решаемо, сегодня нужны птушники для помощи роботам, а завтра уже нет.

Кстати, Танкист, ты не знаешь почему Фоменко и Прохорову у которых было куча бабла так и не удалось сделать ни Марусю, ни Ё-мобиль, а Кристиану фон Кёнигсеггус(у которого и близко не было таких бабок) удалось сделать самый крутой в мире гиперкар(ну или один из самых крутых) и ещё на этом и заработать?
Если не в теме то посмотри koenigsegg.com
Я так думаю, так как у первых работали такие вот птушники, пусть и покончавшие после ПТУ институты.

Господин шведский робототехник, вы конечно молодец, у вас хорошая и нужная работа, никто не спорит, но вот с логикой у вас какая-то каша в голове. Швеция, это наверное какая-то другая планета, все остальные щи лаптями хлебают. Мы по телевизору видели, что шведки делают в доме нечто, что даже русские делать не могут и даже мужскую работу... по кодированным каналам для взрослых.
Если ПТУ не нужны, почему тогда они есть даже в вашей коммунистической Швеции? Может всетаки есть от них какой-то толк? А может вы спрашивали у шведских мастеров автосервиса диплом об окончании вуза? Откуда у вас уверенность, что они не ПТУшники?
Не забывайте, что ПТУ дает не только специальность(как вы пишете, научились паять за две недели) но и среднее образование, а это куча общеобразовательных предметов. Можно и медведя научить на мотороллере ездить. И радуйтесь, что не все идут по вашим стопам, а то нашлись бы те, кто вас с легкостью подвинул. Как говорится, все профессии нужны, все профессии важны.

Если ПТУ не нужны, почему тогда они есть даже в вашей коммунистической Швеции?

Это кто вам сказал, что Швеция коммунистическая? Или по каким таким параметрам вы это определили?
Вот чего чего, а ПТУ в Швеции ни разу не видел.

Швеция, это наверное какая-то другая планета, все остальные щи лаптями хлебают

Oтносительно тех кто плачет Ой как же мы теперь без ПТУ то жить будем!? да, другая планета, а так в мире полно стран ни чуть не хуже Швеции, вон, Южная Корея чемпион по использованию роботов.

Мы по телевизору видели, что шведки делают в доме нечто ... по кодированным каналам для взрослых.

Так это потому, что тебе не жалко денег на кодированные каналы для взрослых, а на кодированные каналы для мастеров - жалко.

Как говорится, все профессии нужны, все профессии важны.

Я с этим не спорю, просто жизнь такова, что некоторые профессии со временем исчезают, а другие появляются и исчезают как правило менее квалифицированные просто за не надобностью, а появляются более квалифицированные просто потому что это выгодно с экономической точки зрения.

Вы вообще о жизни представление имеете или с серебряной ложкой во рту родились? Иногда человек идет в училище потому, что некому учить его в школе и ВУЗе, а не от недостатка ума. Что Вы свой занюханный снобизм тут выпячиваете?

Иногда человек идет в училище потому, что некому учить его в школе и ВУЗе

Не понял, это как? В вузах, что, преподаватели все вымерли?

Да нет, просто кушать хочется.

Вот таких-то в ПТУ точно было абсолютное меньшинство(если были), помню по своему классу и по всем знакомым, никто из-за плохого материального положения не пошёл в ПТУ. Все, у кого мало мальские мозги были, пошли в 9-й класс. А в ПТУ либо совершенно безмозглые, либо кто вообще учиться не хотел.

Да, я же говорю, с серебряной ложкой во рту родился...

Это кто вам сказал, что Швеция коммунистическая? Или по каким таким параметрам вы это определили?
Вот чего чего, а ПТУ в Швеции ни разу не видел.

Т.е. коммуны в Швеции есть, а коммунистов нет(это сарказм, если что).
Так ПТУ и в Эстонии сейчас нет. То, что название поменялось, не значит что исчезли такие образовательные учереждения. Вы, молодой человек, и инфузорию туфельку не видели, но это не значит, что ее нет. Вы просто немного от компьютера оторвитесь и чуть-чуть пошире посмотрите. Живой мир, знаете ли, прекрасен и удивителен. Вы думаете в Швеции все после школы по институтам разбегаются? Т.е. специальность сварщика или слесаря или пусть даже, вашего любимого оператора роботизированных машин в институтах получают? Вы удивитесь, но нет, как раз в таких профессионально-образовательных учереждениях. Такое ощущение, что вы и правда на какой-то другой, роботизированной планете живете.

Рабочие специальности люди в основном получают на специализированных курсах, крупные предприятия типа Вольво проводят их сами, у мелких таких возможностей нет, но они нанимают тех, для кого курсы оплатила биржа труда.

Вы думаете в Швеции все после школы по институтам разбегаются?

Не все, но абсолютное большинство.

аватар: tankist-2
ты какую-то примитивщину выложил. любая сварщица запросто сварит нечто подобное

Так я просил показать, хоть такую примитивщину от шведских сварщиц...ГДЕ?

Каким инструментом владею, наверно буду долго перечислять и то чего-нибудь не вспомню, а если даже чем-то не владею, то при большой надобности научусь не потратив на это особо много времени.

Дальше можно не продолжать. Техник-электроник. Как я и предположил выше, инструмент это комп, возможно ещё и паяльник.
Только действительно, на шведских бабах свет клином сошёлся? Хотя прав комментатор выше


Мы по телевизору видели, что шведки делают в доме нечто, что даже русские делать не могут и даже мужскую работу... по кодированным каналам для взрослых.

Палец вверх Палец вверх Палец вверх

Ты по себе то не равняй, если у тебя какая-то одна специальность, то ничего из другой области и делать не умеешь, за свою жизнь я сменил 3 специальности, а что приходилось делать по мимо работы - сложно перечислить.

Так я просил показать, хоть такую примитивщину от шведских сварщиц...ГДЕ?

Ну не заводил я знакомство со шведскими сварщицами, а они свои работы на улицах не выставляют, может на каких нибудь выставках и выставляют, да я не знаю где. В середине 90-х был как то на экскурсии на строительстве копии корабля 18 века en.wikipedia.org/wiki/Götheborg_(ship) , так кузнецом там работала одна тётка и очень классные штуки делала.

сменил 3 специальности, а что приходилось делать по мимо работы - сложно перечислить.

Перевожу: ничего не делал. Пездеть не мешки ворочать. Чем больше специальностей, тем меньше специалист в чем-то одном.

хахаха! Ботаны нормальных пацанов в отместку за школьные годы унижают! А на самом деле, если разобраться, то нынче выгоднее получить профессию в гэпосе и уехать куда глаза глядят, чем быть управленцем за штуку евро в лучшем случае. А на западе наши управленцы не нужны, между прочим. Поэтому миграция у белых воротничков возможна только после посещения гэпосов Улыбка

Гэпэс Гривцова ака Гривцуха было нормальное учебное заведение. Долбо..в там, как и в школе, вполне хватало, разумеется. Они и были на слуху - кого в ментовку загребли, кто набухался в общественном месте в хлам и тд и тп
Но хороших парней было гораздо больше, только они к себе внимания не привлекали подобными выходками. Учились, работали, женились, то же ни тогдашней молве, ни перестроечной и пост-перестроечной прессе было не интересно.
Что и понятно, советского человека достали эти скучные рассказы про рост удоев и ыплавку чугуна, хотелось чего-нить посвежее. Клубнички там или 600 секунд, где про всякую чернуху и подонков рассказывали.
Да оно и понятно, про рост надоев и увеличение выпуска товаров народного потребления, это только по ТВ говорили, а в магазин зайдешь, так и не понимаешь, а где они, эти удои-надои и рост советской промышленности?

Танкист, а где ты сейчас работаешь сварщиком?

аватар: tankist-2

Танкист, а где ты сейчас работаешь сварщиком?

HANZA

Еще для сравнения, если кого-то в гугле забанили. В Финляндии профессиональное направление на базе среднего образования выбирают 70% учеников, в Германии и Швеции эти показатели составляют чуть менее 50%, а в Эстонии они едва достигают 30%.
А молодой человек из Швеции не видел их в Швеции. Я вообще уже сомневаюсь, что он оттуда пишет.

Профессиональное образование в Швеции и ПТУ в бывшем СССР это вещи на столько не сравнимые, что я даже не стал писать как небо и земля или что то в таком духе, а вообще большинство выпускников гимназий в Швеции продолжает обучение в университетах.

Профессиональное образование в Швеции и ПТУ в бывшем СССР это вещи на столько не сравнимые

приятель закончил пту в силламяйке в советское время, теперь в швеции кораблями занимается
такая вот земля в иллюминаторе

большинство выпускников гимназий в Швеции продолжает обучение в университетах.

в любой стране так - гимназистам в пту идти что ли?
или у нас средняя школа от гимназии теперь не отличается Широкая улыбка

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.