Ханна Похла: никакая это не тайна, что политики без зазрения совести снимают проституток на улице Сыле

«Женщины рассказывают, как их унижают полицейские, и никакая не тайна, что и политики навещают улицу Сыле», – рассказывает руководитель проекта «Бабочки» Ханна Похла.

«Отдельную большую группу риска образуют молодые люди, много времени проводящие в интернете, – добавляет психолог некоммерческой организации (НКО) «Eluliin» («Линия жизни») Роман Крылов.

Они оба занимаются тем, что помогают вступившим на тернистый путь проституции женщинам вернуться к нормальной жизни.

Как бы вы описали среднюю проститутку в Эстонии, жертву торговли людьми? Ведь некоторые издания упорно и настойчиво распространяют миф, что это все делается добровольно.

анна Похла: Когда я принялась помогать проституткам, я прожила год в Дании и ходила общаться с ними на улицу красных фонарей. Тут-то я и поняла, что проституция в том виде, в каком она показана в фильме «Pretty Woman» – мини-юбка, чулки в сеточку, блузка выше пупка – это и есть кино. Если мы отправимся на улицу Сыле, то увидим, что на них джинсы и куртки, так что можно и не понять, что девушка занимается таким делом. Эти женщины мало чем отличаются от всех других, но чем больше за ними наблюдаешь, тем больше бросаются в глаза их усталость, измученность, измятость. У половины из них есть дети, да и мужья. Представление о добровольности их занятия ведет начало от порнофильмов – там ведь не показывают, как женщина кричит или плачет, вопит, что ей больно или что она не хочет этого. В то же время проведено исследование среди покупающих секс мужчин, которое показывает, что очень многие знают, что девушка занимается проституцией отнюдь не по собственному желанию.

Что же заставляет их этим заниматься?

Ханна Похла: Принуждение совершенно не обязательно заключается в том, что им приставляют нож к горлу. Обычно к этому вынуждают долги, или же женщину доводят до такого эмоционального состояния, когда она понимает, что это – единственных вариант. Ее «помощники», т.е. торгаши, не дураки, они не будут обрабатывать человека, который видит их насквозь.

Некоторые проститутки вынуждены содержать по три-четыре семьи – родителей, бабушек и дедушек, причем зачастую – алкоголиков, плюс они сами и дети. Например, одна 25-летняя женщина – у нее бабушка с дедушкой, родители-алкоголики, она сама и ее ребенок. Одним словом, кормит четыре поколения. Нам удалось все же помочь ей. У нее было девять классов образования, но она пошла в школу учиться дальше и в то же время устроилась на работу. Но она – исключение: весьма интеллигентная, с ней было приятно разговаривать, хотя то, что она говорила, свидетельствовало об очень большой наивности.

Роман Крылов: Мне кажется, что у общества бывают времена, когда люди более уязвимы. Например, в таких регионах, как Ида-Вирумаа, где с развалом Советского Союза люди массово потеряли работу, возникла первая волна. Первичный фактор, способствовавший вовлечению женщин в проституцию, – это бедность.

Теперь большой группой риска стала молодежь, проводящая много времени в интернете. Вербовка ведется в основном через интернет, а уязвимая молодежь легко оказывается в роли жертвы.

Сегодняшняя молодежь не испытывает никакого психологического барьера при переходе из одного мира в другой. Это может быть связано и с общей ситуацией в средствах информации, где сексуальность очень популяризируется и доступна. Отношение к сексуальности весьма оцифрованное и калькулируемое. Мне кажется, что молодые люди порой относятся к своему телу как к какой-то вещи, к инструменту, и это делает их легко уязвимыми.

Насколько велика роль в склонении женщин к проституции именно близких им мужчин?

Ханна Похла: В проституции существует т.н. синдром жениха, когда вовлечение в проституцию происходит именно при воздействии спутника жизни. Какой-нибудь мерзавец и пройдоха становится возлюбленным, объектом любви на всю жизнь, а через несколько лет он заявляет: «Послушай, дорогая, нам деньги нужны, может, пойдешь, подзаработаешь немножко, у меня есть друзья, готовые с тобой переспать».

Тут-то и наступает момент, когда она думает: как же я его в беде брошу? Это нужно «нам», это «наш» дом. Психика настолько ослаблена, представления о любви и близости настолько искажены, что молодые женщины идут на это.

А если у человека было тяжелое детство, да и не очень благополучный фон, если нечего есть и нет крыши над головой, у родителей проблемы с алкоголем, да ко всему этому еще и бытовое насилие, то такой человек находится в очень ослабленном состоянии. У одной женщины был очень склонный к насилию муж. Женщина отправилась в женский приют искать убежища, но муж был известный в этой местности человек. В приюте женщине не поверили, стали обвинять ее саму. В конце концов, приехала она в Таллинн в поисках лучшей жизни, и ей случайно попался «нужный человек». Это случилось довольно давно, и я уверена, что после этого и в работе приютов многое изменилось. Так что, кого мужья вынудили проституцией заниматься, кого запродали в проститутки почти ребенком. Там много жутких историй. Но не бывает, чтобы обошлось без посредника. Всегда есть кто-то третий, кому это выгодно.

Я читала, что на улице Сыле появляются для покупки услуг проституток и очень видные члены нашего общества.

Ханна Похла: Да это никакая не тайна, что у нас на улицу Сыле заявляются для покупки женщин и видные общественные деятели, политики, причем на служебных автомашинах. Это все знают. Но если уж они ведут себя столь нахально, то о чем вообще говорить! Недавно была публикация, в которой член Партии реформ, кажется, признавался, что пользовался услугами проституток. (В июне суд осудил за покупку секса с несовершеннолетней десять мужчин, среди которых был юрист и член Партии реформ Рейн Миллер – прим. ред.).

Роман Крылов: Секс покупают представители среднего класса и выше. В основном это люди с неплохим доходом, женатые, эстоноязычные.

А что думают сами эти женщины? Пытаются ли они вообще найти помощь?

Ханна Похла: Женщины рассказывают, как полицейские констебли их унижают или расспрашивают о ценах на услуги. Одним словом, не то, чтобы я хотела на кого-то пальцем показать, но женщины утратили веру в нашу систему. Лишь отдельные ищут помощи, потому что просто не верят в возможность получить ее.

В то же время проституция следов не только накладывает отпечаток на жизнь, но и губит ее. Проституция – это самый древний вид порабощения.

Надо ли запретить покупку секса? Некоторые придерживаются мнения о необходимости ее легализации.

Ханна Похла: Запретить категорически. Если нет спроса, нет и предложения. А спрос зависит от отношения к этому общества, что, в свою очередь, зависит от государства – легализовано это или криминализировано. От того, как относятся к этому политики – они сами потребляют, или нет. Поэтому все и приводят в пример Швецию. Там примерно лет 15 назад (в 1999 году – прим. ред.) криминализировали покупку секса. Они этим послали сигнал, что если ты покупаешь у человека эту услугу, то ты обращаешься с ним недолжным образом. Потребовалось обществу 10-15 лет, чтобы отношение изменилось. Теперь в Швеции и молодые, и не очень – понимают, что покупка секс-услуг ненормальна.

Роман Крылов: В Норвегии, к примеру, покупка секса тоже криминализирована. Но там это сделано, исходя не только из феминистской точки зрения, но и для того, чтобы во время миграционного кризиса избежать ухудшения ситуации. В Норвегии проституция связана с выходцами из стран Африки, торговлей людьми и миграционным кризисом.

Это пример того, когда законодательство аналогично, но мотивы его различны. Мы должны и в Эстонии найти свои аргументы.

Исследования показывают, что сфера проституции связана и со многими другими видами преступности. По разным данным, в расследованиях, связанных с вовлечением в проституцию, фигурируют до 14 разных видов преступлений. Это означает, что проституция повышает общий уровень криминогенности в государстве, поэтому с точки зрения безопасности мы и не переняли немецкую модель, где проституция легализована.

Ханна Похла: Где торговля женщинами наиболее развита? Да там, где она легальна – в Германии, Голландии. И от нас женщин отправляют именно в эти страны, где проституция легальна. Легализация на руку торговцам и тому, чтобы эта услуга вообще предлагалась, где трудно доказать, что это недолжное обращение с женщиной.

И если это легально, то надо вводить это в школьную систему обучения. Тогда мы должны своим детям – сыновьям-дочерям советовать: ты можешь стать врачом, юристом, проституткой и т.д. Боюсь, что родители в таком случае скажут: «Да вы с ума сошли!»

Насколько трудно вытащить жертву из этого порочного круга?

-Роман Крылов: В 35 лет у человека наступает обычно в жизни пиковый период, когда он зарабатывает деньги, делает карьеру. Но если человек с 20 лет вовлечен в проституцию, то к 35 года он уже настолько измучен жизнью, что способен лишь выживать на социальное пособие. Настолько он ущербен.

В Эстонии жертвы этой сферы стигматизированы в обществе. На них навешен ярлык – «ты – такая-то!». Это сильно сужает возможность для жертвы начать новую жизнь. Скажем, если информация дойдет до работодателя, в пенсионный департамент или отдел социального обеспечения, то - мы это наблюдали - отношение меняется кардинально. В нашем обществе проститутки воспринимаются как «веселые девушки», богатые, с хорошим доходом. Подразумевается, что них нет прав на получение помощи, потому что они сами избрали свою стезю.

Опрошенные в ходе моего исследования рассказывали, что покупатели секса зачастую становились причиной их возвращения в эту сферу после довольно успешного бегства из нее. Одна из женщин, например, обратилась в отдел социального обеспечения и попыталась получить пособие, но выяснилось, что назначенный ей социальный работник – ее бывший клиент, покупатель секса. Она такого не выдержала. Ей так и не удалось наладить сотрудничество с этим человеком в качестве чиновника. Покупатели секса – не маргиналы, а, порой, весьма влиятельные лица. Их поведение оказывает большое воздействие.

Ханна Похла: Самое трудное для проститутки – выйти из этого состояния, этой ситуации. И еще труднее – удержаться. Проблемы настолько сложны и глубоки, что реабилитация может потребовать многих лет. И именно заниматься последствиями – наиболее затратно для государства.

Мы недавно с Кассой страхования от безработицы и НКО «Eluliin» занимались проектом оказания помощи в возвращении женщин на легальный рынок труда через услуги рынка труда. Это совершенно уникальная для Эстонии программа. Мы довольно много помогали детям проституток, до сих пор занимаемся совершенно практическими вопросами.

Проблема сейчас не в том, найдут они работу, или нет. Найдут. Но им страшно, что все знают, чем они занимались, и если возникнет какой-нибудь конфликт, то именно это станет его причиной. У них нет навыков сохранения рабочего места, улаживания конфликтов, общения с другими.

Наша цель – привести женщину в такое состояние, чтобы она была готова претендовать на получение работы и удерживаться на рабочем месте, как любой другой человек. Сейчас «Eluliin» разрабатывает проект социального предпринимательства для этих женщин. Цель – достичь того, чтобы эти женщины становились предпринимателями. Я и сама задумываюсь над тем, чтобы создать предприятие, предлагающее им работу. Но есть женщины, которые не в состоянии уже даже уборщицами работать, настолько они изничтожены предшествовавшим. Мне все же хочется предложить им простейшую работу, чтобы они могли получать хоть какой-то доход. Ведем мы и профилактическую работу в школах, рассказываем о торговле людьми и проституции.

К торговле телом вынуждает в основном знакомый мужчина

• В опубликованном в 2015 году исследовании психолог Роман Крылов называет причиной занятий проституцией экономическую, психологическую и социальную ранимость.

• Большая часть охваченных исследованием женщин впервые была вовлечена в проституцию в возрасте 18-23 лет.

• 72% респондентов отметили, что они стали торговать телом в основном из-за знакомых или членов семьи, уже вовлеченных в сферу торговли людьми и проституции.

• Попавшие в капкан проституции женщины могут обратиться за помощью в специальный центр НКО «Элулийн» по телефону 655 6140 по понедельникам, средам и пятницам с 15 до 19 часов, по вторникам и четвергам - с 12 до 16 часов.

Не делайте себя уязвимыми публикуемыми в интернете снимками!

«Объявление может прочитать кто угодно. Например, какой-нибудь представитель африканской мафии может отслеживать объявления из Эстонии о поиске работы в поисках подходящего «продукта», который он завербует и продаст в Норвегии, - предупреждает Роман Крылов, предостерегая молодежь от публикации объявлений о поисках работы с неправильным содержанием. – Некоторые такие объявления, отправленные на порталы трудоустройства, составлены так, что ставят авторов в очень уязвимое положение. Например, изображения, используемые для демонстрации себя. Надо забыть про полуодетые снимки, декольте или мини-юбки, если хотите найти работу. Работодатель не ищет топ-модели, а ищет работников. В интернете пределов не существует. Рискуете привлечь внимание какой-нибудь африканской мафии.

Проституция – не единственный способ использования найденных в интернете людей, есть еще трудовое рабство и фиктивные браки. Никто вам не скажет, что я вербую тебя сейчас в трудовое рабство, хочу тебе эксплуатировать. Обычно общение бывает очень вежливым и приятным. У вербовщика достаточно времени, чтобы вас обработать, если он почувствует, что вы эмоционально клюете на заброшенную им приманку. Но если в какой-то момент вы скажете «нет», то обычно натиск прекращается. Они не рискуют тем, что кто-то может на них пожаловаться и таким образом испортит им работу с другими жертвами.

На портале okidoki.ee было вербовочное объявление, где четко говорилось, что «вербую женщин из Эстонии для фиктивных браков». И к этому прилагался телефонный номер в Литве. Мы связались с порталом, и через полчаса объявление было удалено.

У меня состоялось интервью с одним вербовщиком. У него «клуб» в Германии, и он дает объявления не только в Эстонии, но и во всех Прибалтийских государствах – он воспринимает их как единый рынок. Этот человек сказал, что предпочитает работать с эстонцами, потому что они очень порядочные, делают все, как надо, в длительные споры не вступают. С латышами и литовцами, по его словам, работать сложнее. Он публикует объявления на бесплатных порталах и открыто говорит, что нужны лица старше 18 лет, работа в сфере интимных услуг в мужском клубе в Германии. Он сообщил, что результатом становятся в среднем два контакта в день. Это показывает, что уязвимых людей много».